Правила подачи ау заявления о включении в реестр требований кредиторов

Е: *цитирует вопрос* Лицо включено в реестр кредиторов должника, требования должника обеспечены залогом имущества директора или учредителей, в отношении этих лиц залогодателей возбуждено производство о банкротстве, срок на включение в реестр по залоговым требованиям пропущен, за реестр залоговые требования включены не будут (но тут наверное сразу ошибка, потому что требование все-таки денежное, и поэтому должны включить за реестр). По пункту 6 статьи 61.16 если кредитор подает заявление о привлечении к субсидиарной ответственности основного должника, арбитражный управляющий обязан заявиться в реестр контролирующего лица, являющегося залогодателем в данном кейсе. Вопрос: в какой срок арбитражный управляющий подает заявление, в какую очередь будут включены требования в деле контролирующего лица, что будет с правом залога?

З: Залог, де-факто, стремится к нулю, потому что опоздавший залог - это жалкое зрелище. Хотя, если честно, до сих пор не понимаю, почему, но вот так решил 58 Пленум. Поэтому какой срок? Ну, как подал, как узнал...

Е: Если перефразировать вопрос, нет ли здесь акцессорности, если вы свои требования профукали...

З: Может так случиться, что поручительство по каким-то причинам не работает. Это не отменяет ответственности делинквента перед тобой по деликту.

Е: Только если у тебя есть требования.

З: А у меня к основному должнику есть требования, только его невозможно удовлетворить. И ты отвечаешь здесь не как залогодатель, а как вмешавшийся в наши договорные отношения.

Е: В данном кейсе наличие залога не принципиально. Просто как обычные кредиторы вы такие же потерпевшие от деликта. Просто у вас было требование залоговое, но вы его прозевали и упустили. Но это не освобождает делинквента. А если бы это было поручительство - было бы то же самое, оно бы не сработало из-за опоздания в реестр.

З: Здесь можно поставить другой вопрос. Не может ли он сказать: «Слушай, ведь на самом деле я тебе причинил вред меньший, ведь у тебя был залог и если бы ты его заявил, то все у тебя было бы хорошо».

Е: Но эта вещь, которая была заложена, она ушла в массу и пошла на других кредиторов.

З: Но ведь это же ты опоздал.

Е: Но ведь у тебя же стало одинаково.

З: Наверное, в случае именно с залогом, может быть такая ситуация, что по вине кредитора потеряно поручительство, это будет влиять на размер вреда. Ведь ты же отвечаешь только за вред, который ты причинил. И ты скажешь «Да, я довел до банкротства, но этот кредитор не может получить удовлетворение, потому что он сам пропустил срок в том деле о банкротстве, поэтому извини, но я не буду платить все, а заплачу только разницу между стоимостью предмета залога и номиналом». А если бы не было залога вообще, то был бы вред. А здесь нет вреда, я как раз выводил активы и знал, что этому-то кредитору я не врежу, у него есть залог, я ему объективно не причинил вреда. Он ведь от этого и хотел защититься, чтобы получить возмещение от 3 лица, если должник не расплатится. И вред ему причинил не я, а то что он там не заявился.

Если, например, истек срок поручительства и после этого я узнаю, что он еще и делинквент, то тогда это не освобождает его от ответственности. А если я сам виноват и пропустил срок, то, наверное, ситуация меняется.

Е: Не могу понять, какая это «вина» - пропуск срока ? Как она может сократить размер ответственности?

З: Потому что не было вреда! Я не причинил тебе вред, доведя до банкротства основного должника, потому что твое требование было обеспечено хорошим залогом. Ты не пострадал бы, если бы заявил вовремя. Я тебе вред не причинил, я украл у других и перед ними отвечу. Ты сам себе вред причинил, и это твоя вина, почему я должен защищать тебя от самого себя? В этом, наверное, есть рацио.

06:04 Вопрос из зала: А как быть с имуществом, обремененным залогом? Если залоговый кредитор вообще не заявился, у нас имущество остается в конкурсной массе, оно продается как обремененное залогом?

З: Нет, залог прекратился. Залог прекращается всегда в конкурсном производстве. Единственно, тяжелейшая проблема, в которой я думаю все равно ответ такой же, это единственное жилье, если оно предмет ипотеки, но это отдельное обсуждение, а просто предмет такой: не заявился - ипотека прекратилась. Так что надо заявляться.