Добавил:

Upload Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.

Вуз:

Санкт-Петербургский государственный университет

Предмет:

[НЕСОРТИРОВАННОЕ]

Файл:

Документ.rtf

Скачиваний:

Добавлен:

16.07.2019

Размер:

3.56 Mб

Скачать

☆

<<< < Предыдущая 1 2 3 4 5 67 / 87 8 > Следующая >>>

6) Приводить слова ученых только тех кто известен своими правильными убеждениями.

Чтобы приводит слова тех кто известен правильными убеждениями то я должен хотя бы знать кто они. А так как по свидетельству Посланника Аллаха мир ему и благословение Аллаха они будут в каждом веке то я и попросил тебя их привести так как чем больше ученых с правильными убеждениями мы будем знать тем легче нам будет найти ответы на многие вопросы. Но почему то ты отказался от этого и не стал приводит мне имена. Я давал различные предложения сделать это - привести список известных факихов, или мухадисов…. Когда я потерял надежду что получу от тебя эти имена то сам привел список тех кого считают мужаддидами веков ученые. Но единственное что получил от тебя так это критика некоторых из них. Брат неужели ты думаешь что я настолько наивен что не знаю что их критиковали. Если я приведу тебе ту критику которой подвергся Захаби, Ибн Таймия, Ибн Каййим разве от этого они перестанут быть в твоем понимании учеными которые находятся на истинном пути? А ведь можно привести горы литературы с их критикой но цель моя не в этом. Вряд ли хоть один ученый уцелел от критики это большая редкость. Если я не прав то хотя бы укажи мне тогда на ученых из каждого века которые уцелели от критики. Этим ты оказал бы мне большую услугу.

Если часть этих ученых критиковали другие считая тем не менее их крупными учеными тебя вообще никто из ученых не считал таковым и вряд ли кто стал бы хвалит за твой ижтихад.

Меня не перестали интересовать списки ученых так как для любого талибул ильм желательно углубляться в этот вопрос и это интересовало и многих великих ученых. Просто я потерял всякую надежду на то чтобы получить от тебя эти списки. Ты то ли не способен на это и не знаешь кто же были ученые с истинными убеждениями в каждом веке или же не хочешь это делать. Ты столько времени потратил и написал столько строк а чтобы написать эти имена у тебя бы не ушло столько букв сколько ушло на отрицание необходимости этого. Разве не было бы больше пользы если бы ты привел такой список и минимум что получили бы от этого то хотя бы узнали имена ученых а может и прочитали бы их некоторые книги.

Что касается иджазы то и это я оставил не потому что это неуместно а потому что потерял надежду на это. И мне стало ясно что в отличии от ученых которые брали знания от заслуживающих ученых и не начинали издавать фетвы не посоветовавшись с крупными учеными ты идешь отличным от них путем. Так зачем же мне настаивать на том что ты не можешь сделать тогда как это уже и так ясно.

Что касается книг по усуль и ученых усуль то так как ты сам предлагал вести спор основываясь на правилах этой науки то я и хотел узнать от специалиста этой науки названия книг по этой науке и имена известных ученых. Но почему то ты не хочешь дать мне и эти имена хотя я просил тебя просто помочь мне как брату по вере.

Цитата(Abdull@h2)

Извини конечно я очень далек от философии и понимаю что путь к Аллаху - один , а не сотни . И тот кто оставил этот путь по тем или иным обстоятельствам достоин накаания . Хотя может быть и прощен (н е место говорить об этом).

Также я привел слова ваших шейхов в которых говорится .

Ты же стал потом филосовстовать , обвинять меня в том , что так никто никогда не понял и т.д.

Разве проблема во мне ?

Я не понимаю кроме как внешний смысл ваших слов .

Тебе следовало бы просто сказать , что хукм следования накшубандийскому тарикату , не уаджиб , а желательность например . И доказательство на это слово Аллаха , хадис или иджма и все .

Ты прав проблема в тебе так как тот кто понимает лишь внешний смысл слов тот впадает в заблуждение. Если ты на самом деле думаешь что все нужно понимать в прямом буквальном смысле то ты далек от истинны. И я тебе могу привести огромное количество и Аятов и Хадисов которые нельзя понимать в прямом (буквальном) смысле да и ты вряд ли станешь их так понимать. Также книги ученых включая и Ибн Таймию и Ибн Каййима свидетельствуют о том что не все слова суфиев нужно понимать в прямом смысле.

Что касается хукма следования тарикату вне зависимости от того это такой же важиб для того в чьем сердце находятся порицаемые шариатом качества от которых сам он не может очистится также как и следование за мазхабами является важибом для тех кто неспособен делать ижтихад.

Доказательство этого такое же как и доказательство которое ты найдешь для необходимости следовать за учеными хадиса в оценке хадиса, за хукмами мужтахидов если не способен на ижтихад и т.д.

Что касается правила то это правило - то без чего не получается выполнить важиб (обязательное) то это тоже является важибом (обязательным)

ما لايتم الواجب إلا به فهو واجب

Суфян Саври говорил: если бы не Абу Хашим суфий я бы не узнал тонкости рияа

Рияъ (показуха) это одна из порицаемых качеств основа которого в сердце и оно очень скрыто и его называют маленьким ширком. Большинство людей даже не представляет что это такое не говоря о его тонкостях. Разве не хватает разумному человеку признание Суфяну Саври о том что даже он несмотря на свои глубочайшие познания нуждался в суфие чтобы познать тонкости этого порицаемого шариатом качества. Что же говорить о других тогда. Суфян Саври это лишь один из крупных имамов шариата которому понадобились суфии для того чтобы понять суть а таких имамов было огромное количество и их заключениями на этот счет полны книги.

Поэтому следуя этому правилу которое я привел если я не могу достичь того что я обязан сделать тогда идти к тому кто мне поможет это сделать то есть к суфийскому шейху для такого человека является обязательным. Если есть другой метод лучше этого то можно использовать и этот метод но я предпочитаю метод который предпочли ученые шариата.

Цитата(Abdull@h2)

Затем предел удивления , я привожу из ваших книг вещи от которых волосы становятся дыбом , а ты продлжаешь что то говорить о словах имама аш-Шафии и о том что никто никогда не понял слова Нукшабадни как я !!!

Это самый главный вопрос для тебя ?

Тебя не интересует откровенное зиндичество в ваших книгах ?

А книга Ибн Каййима Мадарижу Саликин и Ибн Таймии Мажмуа Фатави это наши или ваши книги. Многое из того что ты меня спросил ты мог бы спокойно выяснить и в этих книгах не говоря уже о книгах других ученых ислама. В их книгах тоже зиндичество или все же то что они написали истинна.

Абдулла так как ты не подходят к вопросу и из книги Ибн Каййима видно что он не делал так.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 11.2.2010, 13:48

Сообщение #55

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

Абудулла я обещал тебе написать об основах суфизма как я понимаю из книг ученых ахлу сунна и я ИНШААЛЛА начну это делать. Ты уже задал достаточно вопросов и если у тебя нет вопросов по тем темам которые мы обсуждали то к сегодняшней ночи я надеюсь смогу обобщит твои вопросы которые ты уже написал по книге Имама Раббани приписать к разделам основ этой науки и потом мы начнем разбирать каждый пункт по порядку. Если ты согласен то я освобожусь только к ночи и тогда я приведу это все. Думаю тебе не стоит пока поднимать другие вопросы пока не закончим с теми которые ты поднял.

Сообщение отредактировал Абубакр Дациев - 11.2.2010, 13:50

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 13:53

Сообщение #56

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Абубакр Дациев @ 11.2.2010, 14:48) *

Абудулла я обещал тебе написать об основах суфизма как я понимаю из книг ученых ахлу сунна и я ИНШААЛЛА начну это делать.

ТЫ это делаешь с начала нашего диалога...

Я устал ходить вокруг да около , повторять одно и тоже в разных словесных комбниациях....

Я тебя спрашиваю лишь один вопрос , на который нужно ответить лишь да или нет:

ТЫ согласен с теми словами которые я привел из вступления к книге ас-САрханди ?

Не надо вилять .

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 14:34

Сообщение #57

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Абубакр Дациев @ 11.2.2010, 14:46) *

ما لايتم الواجب إلا به فهو واجب

Поясни пожалуйста эти твои слова , особенно подчеркнуты е .

Это то же само что говорит ваш имам ?

Сказал ас-Сарханди :

Необходимо занятие зикром все время по степени возможности. И хвала Аллаху , что постоянство зикра облегчено в тарикате хауаджикан ( шейхов тарики) в самом начале…

Поэтому выбор этой тaрики является лучшим для требующего (мюрида). Более того будет обязательным – уаджибом-.

Поэтому ты должен отвернуться от всех направлений и полностью направиться в сторону великих (шейхов) этой тарики.

И зикр необходим в начале… Ты должен направиться к сердцу и пустить имя Аллаха по сердцу , не двигая никаким органом из твоих органов в это время …

1\282.

Все это не надо сейчас обсуждать . Поясни и все.

На будущее

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 14:42

Сообщение #58

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Abdull@h2 @ 11.2.2010, 15:34) *

…

1\282.

Мактуба 190 если что....

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:16

Сообщение #59

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Абубакр Дациев @ 11.2.2010, 14:46) *

Истинности моего мнения подтверждает уже то что ты уже в начале же нашей дискуссии уже сделал неправильный ижтихад несколько раз и допустил грубейшие ошибки и это в самых простых вопросах.

Укажу на некоторые из них

1- Ты истолковал неправильно цитату Накшубанда и сделал вывод не соответствующий убеждениям ни суфиев ни ученых шариата. Но если бы ты прочитал книги ученых то понял бы что подобные цитаты говорили и те кто был намного раньше него включая и времена салаф и те правила усула которые ты применил к этой цитате неуместны.

2 - Ты неправильно понял слова Шафии о суфизме и этим противоречил даже мнению Байхаки и Ибн Каййима об этом вопросе. Ты и здесь начал применят правила усула по своему усмотрению тогда как тебе всего лишь нужно было сначала прочитать мнения ученых по этому вопросу.

3 - ты привел еще одну цитату Шафии о том что он не видел разумного суфия кроме аль-Хаваса и применил неправильно к нему тоже правило усула и посчитал что раз кроме него не было истинных суфиев то это редкость которую можно не брать во внимание. Если бы же ты прочитал сначала книги ученых то понял бы что применение этого правила к этой цитате неуместно. Так как история опровергает твое заявление и было очень много признаных суфиев во времена Шафии и имена некоторых я тебе привел и их хвалит Ибн Таймия.

Что касается списка ученых то во первых это твое же условие от которого ты отказался и не нужно валить на меня

Что касается неправильного истолкования , то изначально иа ничего не истолковывал , и хватит каждый раз после того как ты исчезаешь на несколько дней -писать об основах суфизма - ты появляешься и упрямо настаиваешь на том , что я уже раз отвергал , более того возводишь на меня ложь.

Цитату Накшабанди я привел и попросил тебя сказать что ты думаешь по этому поводу , на что ты ответил в разбросанно разных вариантах , одно из которых :

Во первых нет никакого сомнения в том что Накшубандийский тарикат является истинным тарикатом. Ученые которые были последователями этого тариката и их деяния и заслуги яркое тому свидетельство. Что уж говорить раз уж известный мухадис Мухаммад Хаят Синди у которого обучался в свое время Ибн Абдулвахаб был если не ошибаюсь последователем именно этого тариката.

Во вторых что касается смысла этих слов то в них тоже нет ничего непонятного.

Если допустим этот путь суфизма истинный (в чем я не сомневаюсь) путь ведущий к искреннему поклонению Аллаху то тогда человек выступающий против него и так в заблуждении и имеет шанс в конце жизни впасть вообще в полное неверие.

Разве не это же самое говорил Ибн Дакик в цитате которую я приводил предупреждая об опасности выступления против истинных суфиев так как они являются авлияъ а тот кто выступает против авлияъ тот очень рискует своей религией. Но рисковать религией это не означает что он точно станет неверным и т.д. Аллах лучше знает как он закончит. Ведь точно также рискует и тот кто совершает большие грехи. Но мало ли тех кто совершали в течении жизни большие грехи а потом умерли мусульманами. Об опасности отрицания а тем более вражды с истинными суфиями пишут многие известные ученые. Это отдельная тема если интересно потом можем обсудить. "

ТЫ в этой цитате несколько раз подменил понятия . Ты говоришь в начале что это истинный путь к Аллаху , затем говоришь , что кто будет враждовать.

Я привел тебе следующие аяты :

Сказал Всевышний Аллах :

От того кто хочет иную религию помимо Ислама , это никогда не будет принято , и в последней жизни он окажется среди потерявших урон .

Сура аль-Маида 85.

Этот аят явно указывает , как и другие что путь , истинный путь к Аллаху - один . А это Ислам . Если ты скажешь что есть другой путь то ты кафер .

Поэтому я и обязал тебя тем что следует из твоих слов , а это то что накшубандийский тарикат это и есть путь Ислам . И это вы заявляте в ваших книгах .

Говорит ас-Сарханди :

И удивительно что начало в пути этих полноценных (шейхов накшабандийского тариката) входит в конец и они следуют в этом Сподвижникам , так как они в начале сподвижничества Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует- , они достигли того что было возможно в конце. И также как уляя Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – выше уляи всех пророков и посланников , то также уиляя этих великих (шейхов тарики) выше уиляи всех аулия. И как же нет? Ведь их уиляя относится напрямую к Великому Сиддику (Абу Бакру – да будет доволен им Аллах ).

المكتوبات الربانية للسرهندي 1\ 50.

Также говорит :

Поэтому путь накшабандийцев это наиболее близкий путь , нет сомнения. И путь этих великих ( шейхов тариката) и есть в точности путь сподвижников .

المكتوبات الربانية للسرهندي 1\120

Если ты скажешь что можно следовать какому то другому пути кроме пути сподвижников , то ты в полном заблуждении.

ТЫ долго филососвствовал , обвинял меня в том , что я ничего не понимаю , что я неправильно сделал вывод и прочая батинитская ерунда , в конце концов ты пришел вот с этим :

ما لايتم الواجب إلا به فهو واجب

И ты этим опять подтвердил то , с чего наш разговор начался .

Так как все просто :

Религия Ислам которая включает в себя и очищение , и более того это путь к Аллаху , правильному поклонению , а это то , о чем вы зявляете , следовать этому является обязательным.

Следовательно вще то что к этому приведет тоже будет обязательным.

ТЫ привел правило в котором говорится что то , без чего уаджиб не будет достигнут , то это будет уджиб.

Значит следование накшубандийскому тарикату ( а мы говорим о неми ) будет уаджиб .

Что же ты морочишь мне голову ?

Сообщение отредактировал Abdull@h2 - 11.2.2010, 17:17

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:27

Сообщение #60

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Затем ты очеводно большей специалист в логических заморочках .

Так как речь идет о том , какое доказательство на то что накшубандийский тарикат является тем средством без которого цель не будет достигнута ?

Ты же перепрыгнул это , хотя ОБ ЭТОМ я все время тебя и спрашивал . Так как то что ты так считаешь для меня не ново .

Затем ты перепрыгнул на слова Саури в отношени слов ученого , одного из первых суфиев которы е предельно далеки от ваших тарикатов .

Т.е. то чем ты занимаешься это составление логических дурилок с неправилными сложными посылками .

ПОэтому м если ты ясно не ответишь на доказательсатво дейсатвительности тариктата накшубанди как средства к достижении цели , то ты проиграл в этом .

И не надо ваших аналогий не имеющих ничего общего с правильными аналогиями .

ТЫ берешь слова имама в отношении того кто саледовал сунее , а это точно так , так как если было бы подругому то Суфьян не хвалил бы его , затем берешь другую посылку а это то что необхидмо следовать за муххадисами например в их науке , в чем нет сомнения если он действительно профессиональный мухаддис , зачем делаешь из этого вывод , что если Накшубанди или еще кто то назвал свои заблуждения методом самого близкого пути к Аллаху , то это входит в этом же раздел ?!!

Хватит держать людей за идиотов , о побойся Аллаха !

Ты не перестаешь протолкивать свою программу , только какждый раз в новой форме . а это если кто то когда то похвалил суфиста , то этого достаточно чтобы легализовать все ваши заблуждения .

Дискуссия о суфизме, Разговор Abdull@h2 (Абдуллаха) и Абубакра Дациева

Опции V

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:29

Сообщение #61

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Что касается цитаты имама аш-Шафии , то прочитай это несколько раз , можешь в течении рабиты , чтобы лучше запомнилось :

Также ты зацепился за высказывание имама -аш-Шафии которое я привел для определенной цели которую не раз объяснил . А это то , что есть слова порицания суфизма в словах ученых , а есть похвала , и для того чтобы разъяснить где что надо вернуться к конктретным словам . Я не хотел ничего утверждать в отношении имама аш-Шафии или отрицать , это был всего как пример . И я это повторил несколько раз. Ты же начал делать большей акцент на это , поэтому я и разборал слова имама аш-Шафии для того чтобы в который раз указать на то , что утверждение похвалы или отрицание в словах имама аш-Шафии ничего в корне не меняет в нашем вопросе Так как я привел выборочны е цитаты из ваших книг , для указания на то , что если даже и согласится с похвалой имама аш-Шафии суфистов его времени , или некоторых из них , то я ни в коем случае не соглашусь что этой похвалой можно все это легализировать

Сообщение отредактировал Abdull@h2 - 11.2.2010, 17:30

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:36

Сообщение #62

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Абубакр Дациев @ 11.2.2010, 14:46) *

ТЫ нагло лжешь.

Я понял что твоя тактика это просто тупить , и таким образом оппонент будет говорить также глупости .

Вот мои слова :

Я четко сказал что все те кого ты привел являются учеными , также как Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – был первым и самым знающих об Аллахе , и его религии , затем его сподвижники , Абу Бакр , Умар , Усман , Али , ибн Умар , Ибн Аббаса , Аиша и другие . Затем табиины , затем табии табиины , и их имена предельно известны для того чтобы их называть , прошу тебя вернуться к книге – Шарх Усуль ' Иттикад Ахль Сунна уа аль – Джамаа -имама ат-Табари алля Лякаи , там в оссобенно в разделе – Побуждение в следовании Корану и Сунее , ты с позволения Аллаха найдешь тот спискок который ты у меня требуешь . Вся эта книга и есть мой список . И убеждения которы е там утверждаются и есть мои убеждения , и прошу Аллаха умертвить меня на этом.

ТЫ готов вернуться к этому списку ?

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:41

Сообщение #63

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Цитата(Абубакр Дациев @ 11.2.2010, 14:28) *

Что касается убеждений то брат вопрос убеждений очень обширная тема и обсудить это мы можем позднее когда закончим с нашими вопросами. Но ты неправ утверждая что у позднейших суфиев отличный от первых убеждения и твои попытки этим доказать ошибочность пути суфиев неправильны.

Еще за много столетий до появления на свет Ибн Таймии суфии описали свои убеждения в книгах и я следую этим убеждениям. В частности их убеждения описаны в книге "Ат-Тааруфу лимазхаби ахлу тасаввуф" известного суфийского шейха Калабази умершего в 381 году по хиджре. А также в книге "Рисалат " аль-Кушайри умершего в 465 году по хиджре . Также убеждения ахлу сунна в том числе и суфиев описаны в книге Газали "Ильжамул авам ан ильмил Калам" и это одна из моих любимых книг.

Суфий не перестает быть суфием из за того что он считает мазхаб Ашъари правильным если бы это было так то тогда ты должен был бы считать неистинными муфассирами, мухадисами, факихами всех тех ученых кто считал так. Вряд ли это скажет нормальный человек. Ибн Абду-Салам, Ибн Дакик, Навави, Ибн Хаджар, Джувайни, Субки и многие другие разве перестают быть учеными из за того что придерживались мазхаба ашъари.

Так что брат это неправильное мнение даже более того большинство суфиев не любят особенно углубляться в вопросы калама так как истинна познается не в спорах о каламе а посредством искреннего поклонения.

Истина познается шариатскими доказательствами. В акиде - КОран Сунна и понимание салаф.

ТЫ сам стал говорить о ас-Сулями и мнении ибн Таймии и т.д.

Я привел его слова.

Сейчас говоришь , что вопрос убеждений оставим и прочие вещи не имеющие значения.

Т.е. ты просто пытаешься открыть побольше второстепенных тем , и если тебе что в этом не нравится то уходишь от этого .

Однако за цитату аш-Шафии ты зацепился .

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Abdull@h2

сообщение 11.2.2010, 17:42

Сообщение #64

Группа: Пользователи

Сообщений: 402

Регистрация: 5.9.2009

Пользователь №: 1609

Одним словом хватит валять дурака .

Конкретно и поусуществу :

Что думаешь о тех словах из книги ас-САрханди ?

Согласен или нет ?

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 12.2.2010, 10:44

Сообщение #65

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Пришло в книге Халида аль-Багдади , одного из главных накшабандииских шеихов:

Разъяснение некоторых правил зикра.

Это польза в разъяснении некоторых правил зикра у другого у сада (господ .т.е. шейхи тарики) , накшабандии .

Знай что правила поведения первого зикра , т.е. упоминание имя сущности ( Аллаха) сердцем , заключается в том , чтобы поминающий сел на колени , так чтобы выставить ступню правой ноги из под голени левой ноги , затем он опирается на правую ягодицу будучи в состоянии омовения в направлении киблы и говорит языком : Астагфиру Ллах , либо 5 , либо 15 , либо 25 раз . Глаза его закрыты прижимая язык к зубам , губу к губе , язык к небу рта направляя все свои чуства к сердцу , с точностью направляя воображаемый взгляд к выходу из него ( или входу в него т.е. сердца). Оставляя дыхание в прежнем состоянии . Затем в его сердце проходит мысль о том, что он грешник и неполноценен , ничего не может , не совершающий никаких праведных дел , так что приходит в отчаяние от своих дел , и полагается на Аллаха , расчитывает на Его милость . Затем замечает смерть и ее состояния , могилу и ее состояния , как будто смерть пришла к нему сейчас , и то что это последние его дыхания.

Затем читает аль-Фатиху один раз , Ихляс три раза языком , и дарит подобие вознаграждения этого имаму тарики , гаусу (спасителю) созданий ,обладающего текущим фейдом и бегущим светом Баха ад-Дин Накшабанди , шейху аль-Уайси аль-Бухари каддаса сирраху аль-азазиз.

Получает (помощь , состояние) от него (Баха ад-Дин) сердцем , затем утверждает образ мауляны шейха между его (шейха , или мюрида) бровями ( в райное лба) затем углубляет взгляд от его лба ко лбу шейха , и получает от него (помощь , состояние ) сердцем.

Это утверждение и представление и называется рабитой.

Затем переносит воображением этот образ в середину сердца , оставляет его там , и собирает все свои чуства к сердцу . Он представляет при полном отсутствие мыслей в нем смысл слова - Аллах , и то на что оно указывает . Без подобия, смысл который понимается из пречистого имени .

Затем делает свое сердце заполненое смыслом имени , и это называется – сердечной остановкой . И необходимо наличие этого в течении всего времени зикра.

И это самый главный рукн зирка , и место его пользы . Затем вместе с этой остановкой говорит языком сердца : О Аллах , Ты моя цель , Твое довольство – мое требование. Затем начинает понимать Аллаха сердцем , однако при наличии упомянутой остановки при освобождении сердца от мыслей насколько это возможно , и между каждой сотней или меньше повторяет :

О Аллах , Ты моя цель , Твое довольство – мое требование.

И если произошло с поминающим отстранение ( почти потеря сознания ) , и отрешение от мира , если его органы чуств перестали чуствовать , однако при присутствии небольшего ощущения его дыхания , здесь он оставляет зикр , и остается следуя за этим состоянием , погружаясь в сердечную остановку , ожидая прихода ( состояний от Аллаха ) , представляя сердцем ниспосылания фейда , так как в этот небольшой отрезок времени на него могут снизойти обильные вещи ….

Что же касается второго зикра

, а это то, что называется отрицанием и утверждением словом – Ля илляха илля Ллах , то форма правил этого зикра в том , чтобы мюрид прижал язык как в первом зикре ( к небу) , задерживает дыхание под пупком , затем представляет – Ля – до конца своего мозга ,и от него – иллях- до правого плеча , от него – илля Ллах- до сердца , и это орган в левой части тела меньше чем кость бока , он ударяет по нему (мысленно) , проникая в его глубину , попадает под воздействие его тепла все тело . Затем отрицает правой стороной (тела. Т.е. говорит этой стороной : ля илляха ) сущесвование всех созданий , и смотрит на них взглядом растворения (отсутствия) , и утверждает другой стороной сущность Аллаха , смотря на него взглядом вечности.

Затем говорит сердцем : Мухамед Расулю Ллах . И он подразумевает под этим обязательством следования ему.

И повторяет все это по степени дыхания (т.е. насколько хватит дыхания ). И отпускает дыхание изо рта при уитре( т.е. при нечетном колличестве сказанного зикра ) , затем говорит при освобождении дыхания : О Аллах , Ты моя цель , Твое довольство – мое требование.

Затем когда он отдохнет , то начинает с нового дыхания , однако нужно принимать во внимание то что между двумя дыханиями (здержками) , чтобы он не потерял бдительность , однако представление ( ля илляха илля ллах в голове , плече и т.д._ должно остаться . И если будет сделано это 20 раз , то выявится результат….

Что же касается правил поведения вне зикра , то постоянство омовения , намаз сунны омовения , постоянство в джамаате , рауатиб, совершение зикра между магребом и ишаа , и если он присоединит к этому еще зикр после асра и займется зикром и рабитой , то это лучше и полнее.

И совершение дел во всем этом очень важно и мюрид должен следовать Корану и Сунее и умертвелению нововвведений…..

И отдаление от неубежденных в тарикате ( в его достоверности) в любом случае будет лучше , так как общение с порицающими ахль- Батин ( людей внутреннего ,скрытого знания ) пораждает твердость сердца по степени этого общения .

См.

من رسائل مولانا خالد البغدادي النقشبندي

Сказал шейх Тарик ибн Мухамед ас-Са'ади :

Вторая основа – Рабита Шейха ) , и это означает связь сердца с шейхом с сохранением его образа в представлении , даже в его отсутствие ,или после его смерти .

Хукм Рабиты :

Эта рабита мы получили ее от Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует - через связаный иснад о котором мы упомянули в сильсиле накшабандийского тариката …..См .аль-Минна аль-Иляхия 71 .

Затем он упомянул несколько видов рабиты все из которых объеденяет представление шейха , и получение на основе этого состояний.

http://www.altasawwof.net/alnaqshabandiya/aqsam/osool.htm

Сказал ас-Сарханди :

Знай что достижение рабиты шейха для мюрида без напряжения и затруднения – признак полного соотношения между руководителем ( направляющим муршидом) и мюридом , которая является причиной получения пользы (со стороны мюрида ) и давания пользы ( со стороны шейха) , и нет ближе пути чем путь рабиты вообще (абсолютно )…..

279\1

Сказал ас-Сарханди :

Поэтому выбор этой тaрики является лучшим для требующего (мюрида). Более того будет обязательным – уаджибом-.

1\282.

Говорит ас-Сарханди в отношени группы людей зашедших в тариката и вышедших оттуда так как послушали кого то о некой неправильности тарики (как это очевидно из всего контекста его слов)..

….. Затем знай что состояние человека который считает себя лучше чем Абу Бакр не выходит за два состояния : Либо он зиндик , либо полный джахиль…

1\299

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 12.2.2010, 10:47

Сообщение #66

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Говорит ибн Таймия в теме о иттихадитах ( говорящих об единстве Создателя с с созданиями ) :

….

И с этой стороны вошла группа в иттихад ( единство) и хулуль(растворение Создателя в созданиях) . Один из них поминает Аллаха так что поминание Аллаха завладевает его сердцем , и он погружается в этом и не остается из того что видит и помнит его сердце ничего кроме Аллаха . Его поминание растворяет все остальное. И он представляет что все вещи растворились (исчезли) , и то что он тоже исчез , так как представляет что он и есть Аллах , и то что все сущее и есть Аллах . И с этой стороны ошибся Абу Язид и подобные ему когда сказали : Нет в моем кармане ничего кроме Аллаха .

См. Маджуа Фатава 13\199.

Говорит также в другом месте о состояниях поклоняющихся и аскетов :

И из них есть те кем завладевает поминание Аллаха , уединение Его (таухид) , любовь.. Так что он терятся (поминающий) на основе (или по причине) упоминаемого , того кого он наблюдает , любимого , уходит от всего остального.(т.е. полностью отрешается от всего кроме Аллаха).

Также как происходит с некоторыми любящими друг друга…

И говорит один из них в этом состоянии :

Я – Аллах , Да буду я пречист , Нет в моем кармане ничего кроме Аллаха…

См. Маджуа Фатава 10\350.

Говорит ас-Сарханди :

И если будет сказано : "В выражениях многих накшубандийских шейхов и других есть явны е заявления об едностве создания и близости сущности и видении единства" ( т.е. та же идея об единстве сущности Аллаха и Его созданий ) .

На это будет отвечено :

Эти состояния и них произошли в середине пути ( на середине их движения к очищению и познанию). Затем они поднялись после этого состояния как написал бедняк ( т.е. он сам ) об его состояниях в том , что предшествовало .

المكتوبات الربانية للسرهندي 1\69\73

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 12.2.2010, 10:50

Сообщение #67

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Неужели имам аш-Шафии похвалил этот суфизм ?

Ведь он не сказал , что я получил от них пользу в том , что вхожу состояния откровенного куфра.

Поэтому большинство поздных суфистов - ашариты , так как по причине своей концентрации на своем нововведенческом зикре боятся представить образ Аллаха.

В общем , нет сомнения у того кто хоть немного знаком с сунной что нижеприведенные виды зикра - Отвратительное нововводение , мерзкое заблуждение.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 13.2.2010, 9:01

Сообщение #68

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

Брат Абдулла я хотел бы дать тебе один хороший совет.

Мы мусульмане и при ведении дискуссии должны придерживаться определенных правил. Нашу дискуссию будут читать и люди постороние и я советую тебе следить за своей лексикой.

Брат мой не подобает мусульманину выражаться в дискуссии с оппонентом такими выражениями - ты тупишь, ты нагло лжешь, волосы встают дыбом, хватит валять дурака и т.д.

И еще когда собеседник выходит из себя и начинает выражаться таким образом это свидетельствует о его слабости.

Обвинять мусульманина во лжи это тяжелый грех и я по моему не давал повода для того чтобы меня назвали лжецом. Я привожу тебе цитаты ученых и дискутирую с тобой их доводами. Возможно я где то допустил ошибку но в таком случае ты должен указать мне на ошибку и сказать что цитата которую я привел или мнение я выдумал сам.

Тем более ты назвал меня наглым лжецом после того как привел мою цитату где я просил тебя дать список ученых с правильными убеждениями из каждого века и сказал что я не получил их от тебя и потом в оправдание своего заявления ты привел свою цитату в которой ты давал мне ссылку на книгу Табари который по моему умер в начале 5 века по хиджре. Но как же я брат мог нагло лгать когда я упомянул что ты дал мне ссылку на ученого пятого века но ведь в хадисах не говорится что только до этого времени будут ученые с правильной идеологией наоборот до последних времен будут такие и они будут выступать против заблуждений которые будут в их веке. Из твоего списка я могу привести оценку данную учеными первым суфиям. Насчет этого у нас и так вопрос не стоит так как ты признал что в первых веках были истинные суфии. Мне нужны ученые 8, 9, 10, 11 и т.д. веков. Разве их не было тогда? Но в любом случае если ты не хочешь приводить имена ученых из этих веков то дело твое но зачем же обвинять необосновано мусульманина в наглой лжи когда я этому повода не давал. Это ли путь Пророка которому мы должны следовать?

Если я выразился неподобающим образом то прошу меня простить.

Моя основная претензия была к тебе что ты не достиг уровня мужтахида и в этом думаю нет ничего обидного так как я знаю очень много крупных ученых которые десятилетиями изучают исламские науки и тем не менее не считают что они достигли какого либо уровня позволяющего им делать ижтихад. Но если я каким либо образом задел тебя то прошу извинить.

Сообщение отредактировал Абубакр Дациев - 13.2.2010, 9:08

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 13.2.2010, 9:03

Сообщение #69

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

Абудулла ты поднимаешь очень много вопросов разом и этим противоречишь условию которое сам же и выдвинул. На это тебе по моему указали и в параллельной теме.

Я разбил вопросы связанные с суфизмом на несколько пунктов и призываю тебе обсуждать вопросы внутри этих пунктов и не переходит к следующему пока не закончим с одним из пунктов. Если я что то упустил то мы можем потом прибавить.

Вот эти пункты.

1) Суфий и его отношению к наукам шариата

2) Убеждения суфиев и твое утверждение что якобы из за того что убеждения сегодняшних суфиев неверно то и суфизм их неверный в отличии от предыдущих.

3) Вступление в тарикат обязательно или нет

4) Суть суфизма работа над очищением сердца от всего порицаемого и украшение хорошими качествами. Необходимость для этого в шейхе.

5) Познания которые открываются суфиям (улуму л- мукашафа)

Тот кто очистил сердце от всего кроме Аллаха тому открываются разные состояния о которых он не подозревал ранее и науки о которых ему ранее не было известны.

Что касается методов используемых в тарикате Накшубанди

6) Поминание Аллаха сердцем говоря Аллах Аллах Аллах. Пока сердце его не будет обращено полностью к Аллаху и его ничто не будет отвлекать от Аллаха.

7) муракаба - это слежение все время за сердцем чтобы в него не входили посторонние мысли и мюрид должен все время ощущать что Аллах с ним Аллах его видит кроме Него никто ничего не может сделать и т.д.

8) Рабита это связь сердца с праведниками так как посредством этого раб может достигнуть чуства того что Аллах его видит. То есть состояния ихсан

И в конце еще несколько вопросов которые необходимо подробно обсудить хотя эти вопросы не связаны чисто с суфизмом и обсуждаются подробно в книгах факихов.

9) Посещение могил (зиярат) Посланника Аллаха и праведников.

10) Тавасул

11) Истигъаса

Пока думаю этих пунктов нам хватит и многие вопросы которые ты поднял входят в эти пункты. Но будет больше пользы если мы их разберем по порядку. И если в каких то пунктах не придем к единому мнению то пускай читатель сам судит а наше дело приводить доводы.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 13.2.2010, 9:14

Сообщение #70

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

1) Суфий и его отношению к наукам шариата

Что касается это отношения суфиев к шариату то он должен стараться строго следовать шариату и более того стараться выходить из хилафа по возможности.

Насчет этого вопроса думаю нет ничего непонятного и думаю можно уже переходит ко второму

Насколько я понял ты уже согласен с тем что суфии первых веков были истинными включая таких суфиев как Маъруфул Кархи, Абу Сулейман Дарани и многие призные суфии того времени.

Но ты утверждал что последующие суфии якобы из за того что являются ашъаритами и якобы это неправильное убеждение не могут быть в отличии от предыдущих истинными суфиями.

Более того ты сказал что - "Поэтому большинство поздных суфистов - ашариты , так как по причине своей концентрации на своем нововведенческом зикре боятся представить образ Аллаха."

Я считаю что это твое убеждение в корне неверно по следующим причинам

1 - Ашъаритами или Матуридитами было большинство крупнейших ученых и наиболее ярких предводителей исламского мира.

Для примера из шафиитов

- Байхаки имам хадиса своего времени

- Ибн Асакир тоже крупнейший имам хадисов

- Ибн Абду-Салам - его прозвали султаном алимов и не было факихов равных ему в его время. Ему не мог перечить никто ни правители ни кто либо другой. И ученых которые пользовались таким авторитетом в исламском мире было очень мало. Именно он был вдохновителем джихада против монголов когда они почти полностью захватили исламский мир и благодаря его стараниям было организовано войско в Египте которое при айну джалуту разбило их войска. Также относился с большим уважением и почетом к суфийскому шейху Абу л-Хасан Шазали

- Навави - наверное нет необходимости говорит о том кем он является в науках хадисов и фикха. Его книги которые и сегодня имеют широкое распространение свидетельство его высокого уровня в науках. Также был суфием.

- Ибн Дакик - его считали мужаддидом века и с этим были согласны множество крупных ученых его времени и последующих веков. Тоже относился с большим почетом к суфиям которые жили в его время.

- Ибн Хаджар Аскалани - тоже нет необходимости говорить о том кем он был в науках хадисов

- Ибн Хаджар Хайтами - сегодня на его книги по фикху опираются в основном шафииты при вынесении решений. Тоже был суфием и признавал накшубандийский тарикат наиболее чистым тарикатом.

Это имена лишь некоторых ученых исламского мира которые были ашъаритами. Я бы мог очень долго перечислят ученых ашъаритов и матуридитов но думаю нет смысла этого делать так как и так понятно какое положение они занимали в науках.

Если взят предводителей исламского мира то наиболее праведными правителями исламского мира которые принесли им величайшие победы тоже были ашъариты или матуридиты.

Для примера приведу две личности

- Мухаммаду л-Фатих. В хадисе говорится что мусульмане завоюют Константинополь и Посланник Аллаха мир ему и благословение хвалит войско которое завоюет Константинополь и хвалит предводителя этого войска. А этим человеком который исполнил предвещенное Посланником Аллаха был именно Мухаммад Фатих и этот человек который удостоился похвали Посланника Аллаха был матуридитом и суфием.

- Салахудин Аюби который отвоевал Иерусалим и в праведности которого не сомневались даже враги ислама также был ашъаритом и суфием.

Возникает вопрос который я и хочу тебе теперь задать - эти люди не знали как покланяться Аллаху что ли по твоему.

Или мы не следуем за ними в фикхе и в толковании и оценках хадисов? Если ашъарит не может быть суфием то выходит и мухаддисом и факихом не может быть - так ли это? Или поставлю вопрос по другому огромное количество из известных ученых и праведных предводителей были ашъаритами или матуридитами были суфиями - что же их суфизм тоже отвергается?

Я жду от тебя четкого ответа по этому вопросу будь добр не уходи от ответа.

2 - Наверное никто не может судить об убеждениях первых суфиев как сами суфии идущие вслед за этими первыми суфиями.

Самыми известными книгами написанные предыдущими суфиями и где разъясняются убеждения суфиев являются книга Аль-Калабази (умер в 381 г. по хиджре) "Тааруф лимазхаби ахлу ат-тасавуф" и книга Кушайри (376-465) "ар-Рисала". Это наиболее авторитетные книги по суфизму признанные практически всеми последующими суфиями и огромным количеством ученых шариата. С какой кстати нужно следовать за мнением Ибн Таймии который умер в 728 году по хиджре (то есть спустя столетия) который не являлся имамом суфизма вместо того чтобы судить об убеждениях суфиев по книгам самих же суфиев живших за много столетий до него и книги которых признаны учеными как основные книги по суфизму?

Я бы также хотел чтобы ты подробнее разяснил мне этот момент

Цитата(Abdull@h2)

В каком хадисе говорится что мы должны представить образ Аллаха? И как нам представлять Его?

Меня до понедельника не будет брат не будет возможности работать так что извини если ответ чуть запоздает. Просто я очень занят и в ущерб основной работе я не могу на форуме дискутировать. Но спешить нам некуда и мы хоть год можем обсуждать все эти вопросы спокойно и тщательно пункт за пунктом.

Сообщение отредактировал Абубакр Дациев - 13.2.2010, 9:19

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 13.2.2010, 9:50

Сообщение #71

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

И пока я не ушел у меня один вопрос на засыпку если накшубандийский тарикат с самого начала был заблуждением

Имам Мухаммад бин Али аш-Шукани (1173 - 1250) он тоже был заблудшим по твоему он пишет что взял тарикат Накшубандийский от шейха Саййид Абдул Вахаб бин Мухаммад Шакир бин Абдул Вахаб родился в 1184.

Об этом сам он пишет в своей книге "Аль-Бадру Тали бимахасини ман баъда карни саби"

البدر الطالع بمحاسن من بعد القرن السابع - (ج 1 / ص 387)

192- السيد عبد الوهاب بن محمد شاكر بن عبد الوهاب بن حسين ابن العباس بن جعفر الحسنى من قبل الحسينى من قبل الأب الموصلى مولدا وبلدا ومنشأ ولد شهر جمادى الاولى سنة 1184 أربع وثمانين ومائة وألف وقدم علينا الى صنعاء فى سنة 1234 وكثر اتصاله بى وهو جامع بين علم الاديان والابدان جيد الفهم فصيح اللسان حسن العبارة حسن الاشارة قد عرف كثيرا من البلاد كمصر والشام والعراق ( والحرمين ودخل الى الروم دفعات واتصل بعلماء البلاد وأعيانها وملوكها وأخبرنا عن هذه البلاد وأهلها باحسن الاخبار مع صدق لهجة وتحر للصدق وكتب الى من شعره بنظم فائق رائق ومن جملة ماخبرنا به من خبر عجيب ونبأ غريب وهو أنه وجد فى جبل قيسون من جبال الشام رجل من الجن يقال له قاضى الجن واسمه شمهورش وأنه أدرك الامام محمد بن اسماعيل البخارى وأخذ عنه فاخبرنا صاحب الترجمة قال أخبرنا السيد اسماعيل بن عبد الله الايدين جكلى نسبة الى قرية بالروم قال أخبرنا أحمد بن محمد المنينى نزيل دمشق الشام قال أخبرنا عبد الغنى بن اسماعيل النابلسى عن القاضى شمهورش قاضى الجن بصحيح البخارى عن البخارى ومما أخبرنا به صاحب الترجمة أن اعتماد حنفية هذا الزمان فى جميع ديار الروم والشام ومصر وغيرها في الفقه على مؤلفين أحدهما مؤلف الملاخسرو الرومى المسمى الدرر والغرر متنا وشرحا والمؤلف الآخر لمحمد افندى مفتى دمشق المسمى الدر المختار واستشهد في خطبة الكتاب بقول القائل ( ترى الفتى ينكر فضل الفتى *** فى وقته حتى اذا ما ذهب ) ( يحثه الحرص على نكتة *** يكتبها عنه بماء الذهب ) وأخبرنا أن هذا محمد افندى من أهل القرن الحادى عشر وقد طلب صاحب الترجمة بعض مؤلفاتي فاعطيته الدرر وشرحها الدرارى وقد كتب الى من نظمه شعرا فائقا قد ذكرته فى مجموعى فليرجع اليه

وقد تلقيت منه الذكر على الطريقة النقشبندية

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 14:02

Сообщение #72

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Цитата(Абубакр Дациев @ 13.2.2010, 9:01) *

[size=3]Брат Абдулла я хотел бы дать тебе один хороший совет.

Сказал Всевышний Аллах: "Если вступаете в спор с людьми Писания , то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них , которые поступают несправедливо" (Сура аль-Анкабут 46)

Сказал ибн Касир в тафсире этого аята: "..И сказали другие: Однако хукм этого аята остался, и это касается того, кто хочет из людей Писания понять Ислам, то с ним надо спорить лучшим образом, так, чтобы это было полезнее для него….

И слово Аллаха – "это не относится к тем из них , которые поступают несправедливо." - то есть те, кто уклоняется от пути истины, и ослеп в отношении явного аргумента, упрямятся, проявляют выскомерие. В этом случае переходится от спора к наказанию , и с ними сражаются таким образом чтобы это их усмирило" См. Тафсир ибн Касир этого аята.

И если это ясно Абу Бакр, то диспут, его цель - не бесконечные логические заморочки, в которых ты неплохой специалист, как я вижу.

Очевидно ты читаешь книги Газали, и более того, у тебя есть склонность к науке логики. Здесь, конечно, не будет обсуждаться вопрос логики, однако хочу указать на то, что с самого начала нашего разговора ты ушел, отклонился от основы, от которой не может и не имеет права уйти тот, кто начинает диспут с тем, о ком заранее знает что он не будет в полной и абсолютной форме возвращаться к одной лишь группе ученых , так как в прочем и ты.

Следовательно, не остается кроме как вернуться к доказательствам из Корана и Сунны, а затем каждый это будет подкреплять словами ученых, которых он считает более знающими в этих вопросах. А затем, если у оппонента хватит знания то он опровергнет аргумент другого и т.д.

Это и есть суть любой научной дискуссии.

С самого начала ты стал упрямо и поступательно уходить от этого, к ччень простой вещи - а это утвердить похвалу того или иного ученого в отношении суфизма, или как минимум, косвенное согласие с теми суфиями, которые были в его времена, и сделать из этого вывод, что если это те ученые, которые являются обновителями религии, и они либо соглашались, либо не порицали, то следовательно, это будет достаточным аргументом для легализации суфистов.

Это и есть твой подход, и ты его абсолютно не изменил, вплоть до настоящего момента, только каждый раз ты его выдаешь в разных формах , как я докажу позже ин ша Аллах.

И в этой твоей позиции есть несколько очень опасных момента.

1. То что ты сознательно отворачиваешься от судейства к Корану и Сунне, и пытаешься сделать чьи то слова аргументом выше чем эти два великих источника, в то время как иджма мусульман противоречит этому.

Сказал имам аш-Шафии: "Единогласны мусульмане , в том , что тот кому стала ясна сунна( т.е. стало ясно для него что это мнение,или положение соответствует сунне) , то он не имеет права оставить это из за слов кого бы то ни было из людей"

См. Иляму аль-Муакиин 7\1

Это иджма в котором нет сомнения , и это ясное и предельно понятное положение , и намного важнее для обсуждения чем разные списки .

Ты же в течение всего нашего диалога упорно игнорируешь это.

2. А это еще более опасный момент: ты, зная что среди общины нет единогласного мнения относительно вопросов, о которых мы говорим, и несмотря на это и мои многочисленные просьбы указать на то, что мы будем делать при разногласии ученых - ты также упорно и настойчиво уходишь от этого ответа, и цепляешься в моих словах за все, что угодно для того, чтобы расширить сферу нашей дисскусии.

В течении всего нашего разговора ты ограничился лишь одной фразой не имеющей никакой конкретики .

ТЫ сказал:

-Быть может мы найдем моменты в котором большинство ученых едино во мнении если же окажутся моменты по которым ученые разошлись во мнениях то конечно мы будем их рассматривать с самых различных точек-

Я тебя дважды спросил, что ты подразумеваешь под различными точками, но ты не дал никакого ответа.

То есть ты явно и открыто ушел от возвращения к Коране и Сунне в спорным вопросам к словам кого то из людей, что ты и пытаешься сделать до настоящего момента , и откровенно нагло пытаешься легализовать все те опасные нововведения, явно противоречащие Сунне, словами кого то из людей.

И если бы это был единственный момент в нашем диспуте, то этого было бы достаточно для того, чтобы считать тебя проигравшим, что и есть на самом деле.

Ведб речь идет у нас об истином пути, или самом близком пути к Аллаху по твоему собственному признанию и согласию- а это накшабандийский тарикат, о котором и только о котором я говорю с начала нашего диспута.

Если бы твои заявления были бы соответствующими действительности, то доказательств этому было бы очень много, и они были бы очень ясны и понятны , также как все остальные основы религии в убеждениях и поклонении.

Твой подход абсолютно идентичен с подходом шиитов, говорящих о том , что имамат в их понимании – из основ религии, и если у них требуется на это ясное доказательство из Корана на эту основу , то они не приводят кроме как разные муташабихат, уходят от темы , открывают другие вопросы, чем ты и занимаешься! И я это уже доказал с позволения Аллаха, и докажу еще.

Твои имамы, которым ты не можешь противоречить, открыто заявляют, что накшабандийский тарикат – самый прямой путь к Аллаху, при этом у них нет ни одного четкого доказательства на это, однако они говорят что Аллах дал выбор Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – что то доносить, а что то нет, несмотря на то что доказательства Корана и сунны которые я приводил и слова ученых и сподвижников указывают на то что это полная ложь.

Это только часть , и начало заблуждения этого тариката.

И несмотря на то , что в этих вопросах вообще не может быть никакой дисскусии, однако единственное правильное решение – отречься от этих слов. Ты это не делаешь и сознательно продолжаешь делать из людей идиотов и отуплять их.

И я сознательно говорю эти слова , и это не просто раздражение , однако это тот метод, на который указывает аят который я привел. И также это делали салаф с людьми подобными тебе , которые упрямятся в своем новвовведении несмотря на предельную ясность этого.

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 21:52

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 14:05

Сообщение #73

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Что касается суфизма вообще, и этой науки, или вообще что с этим связано, то я привел следующие слова:

Привел имам аз-Захаби от аль-Хафиза Саида ибн Амра аль-Барад'и который сказал:

"Я видел Абу Зур'а ар-Рази* когда он был спрошен о аль-Харисе аль-Мухасиби, и его книгах (аль-Мухасиби Абу АбдуЛлах аль-Харис ибн Асад аль-Багдади . Аскет , знающий (ариф . суфиский термин) , шейх суфии , обладатель книг в аскетизме . Умер в 243, См. "Сияр 'Аляму ан-Нубаля 107\23"), на что он сказал спрашивающему: "Я предостерегаю от этих книг , это книги бид'а и заблуждений! Держись за предания (асар сподвижников , табиинов), поистине, ты найдешь там то, что будет достаточно тебе!"

На что ему было сказано: "В этих книгах есть мудрость"

На что он ответил: "Если для кого не будет пользы (мудрости) в книге Аллаха, то не будет для него в этих книгах пользы . Разве до вас дошло что Суфьян Ас Саури, имам Малик, аль-Аузаи написали книги в этих мыслях (т.е. душевных состояниях, и т.д.) и наущениях?! Как же быстры люди в нововведениях!"

Говорит имам аз-Захаби комментуруя эти слова:

Где же подобный аль-Харису? Что было бы, если Абу Зур'а увидел книги более поздних? Как "аль-Куат" Абу Талиба? И где же подобное аль-Куат?!

Что было бы, если бы он увидел "Бахжату аль-Асрар ибн Хаждам" и "Хакаику ат-Тафсир" ас-Салими?! Его разум бы улетел!

Что было бы, если бы он увидел книги Абу Хамида аль-Газали в этих темах, вместе с тем, сколько в книге "аль-Ихъя" вымышленных хадисов?!

Что было бы, если бы он увидел "аль-Гунья" шейха Абдуль Кадира! А если бы он увидел "Фусус аль-Хикам" и "Футухат аль-Маккия" ( книги ибн Араби)!

См. "Мизан аль-'Иттидаль" 431\1.

*("УбейдуЛлах ибн Абдуль Карим. Имам, глава хафизоф, мухаддис Райя, родился в начале второго века" См. "Сияр 'Аляму ан-Нубаля", 61\25) ,

Смысл приведения этого указать, что изначально, при появлении первых суфистов, среди ученых того времени не было никакого согласия в отношении этого.

И так продолжается до наших дней. И если никакого иджма у нас нет, то все значит возвращается к Корану и Сунне, в соответствие с пониманием сподвижников.

И не будет ничье слово из более поздных ученых аргументом против другого само по себе, если оно не будет подтверждено доказательством.

И также, кто бы ни сказал истину , ее надо принять.

Это и есть основы за которые надо держаться.

И если это ясно, то прокоментирую твои последний ответ, для того чтобы каждый разумный человек понял что ты не хочешь искать истину, однако твоя цель увести подальше наш разговор , и отрыть вопросы, где нужно очень много говорить и у тебя есть там очень много места для маневра .

Ты говоришь:

Ответ:

То что ты очень внимательно следишь за тем что говорится в соседней теме, я очень хорошо понимаю, и ты извлекаешь от этого большую пользу . И к большему сожалению многие высказывания там далеко не адекватны, что тебя очень радует очевидно.

Затем что касается открытия тем, то в последний раз я привел слова из книги ас-Сарханди о скрытии знания, и попросил ответить на это, так как это и есть по настоящему основа всех основ в вашем тарикате.

Ты это проигнорировал и продолжил говорить о других второстепенных вещах . Если это так то это значит, что ты сознательно уходишь от прямого диалога, и я не собираюсь филосовствовать с тобой бесконечно , так как цель моего диспута показать заблуждение вашего тариката и очень сильные пpотиворечие с Сунной .

Если ты с этим согласишься то хвала Аллаху и я буду очень рад за тебя , если нет, то не является мой целью – твое руководство , и наставление лично тебя на прямой путь , и это в противоположность ошибочному мнению некоторых наблюдающих.

И если это так , то пока ты просто увиливаешь от ответа , я не вижу смысла продолжать пустые споры о второстепенных , многосмысленных вопросах .

Затем, обрати дорогой наблюдатель за тем что делает Абу Бакр, который говорит что я открываю много других вопросов.

Он несмотря на то , что предложил тему , смысл которой настолько обобщен и неясен , что можно говорит о нем в самом деле не год, а всю жизнь , применив при этом все те же обобщенные фразы , к которым мы вернемся ин ша Аллах сказав :

Вот эти пункты.

1) Суфий и его отношению к наукам шариата

…….

Затем в течении своего ответа мне поднял следующие вопросы сказав :

Также :

-Но ты утверждал что последующие суфии якобы из за того что являются ашъаритами и якобы это неправильное убеждение не могут быть в отличии от предыдущих истинными суфиями.-

Потом он привел опять тоже самое что твердил с начала по шаблону: "Вот такой и такой был тем и тем , неужели ты думаешь что он был в заблуждении"

Хотя правильно нужно сказать: "Неужели сподвижники и табиины не знали всего того, о чем говорили более поздние суфии и философы?"

Затем он говорит:

Я жду от тебя четкого ответа по этому вопросу будь добр не уходи от ответа.

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 22:06

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 14:08

Сообщение #74

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Аллаху Акбар! Посмотри, как этот человек по сути дела перешел от обсуждения основ суфизма к другой, предельно обширной теме, а это вопрос разногласия ашаритов и матуридитов с Ахль Сунна!

Затем все те же заморочки, знал ли кто-то что-то, или нет.

Хотя уместнее задать вопрос: "Все ли сподвижники делали рабиту для того чтобы пойти по более близкому пути к Аллаху или нет?"

Затем Абу Бакр закончил этим: "Я жду от тебя четкого ответа по этому вопросу будь добр не уходи от ответа"

Аллаху Акбар!

Во-первых, ты здесь к сожалению соврал, так как твое заявление :

Также :

Эти заявления не соответствуют действительности, так как вот какие слова я сказал, после того как привел слова ибн Таймии: :

Как мы видим во-первых , то что шейх Ислам ибн Таймия передает об убеждениях первых шейхов в вопросе имен и атрибутов указывая что их убеждения соответствовали убеждениям салаф , этому ты противоречишь в этом , так как ты в этом вопросе на мазхабе ашаритов как очевидно .

Суть моих слов была в том, что ты что то говорил о похвале ибн Таймии некоторых ранних суфистов. Я привел его слова в которых он, а не я, говорит о том, что убеждения этих людей в вопросах имен и атрибутов не соответствует твоим убеждениям.

Я не заикнулся и слова о связи суфизма с убеждениями или то о чем ты говоришь.

Суть в том , что ты открываешь много разных неясных , двусмысленных тем используя предельно общие и необозначеные в смысле слова.

Как например первый пункт с которого ты начал , и который очевидно являтся самым важным по твоему мнению.

Ты говоришь :

1) Суфий и его отношению к наукам шариата

…….

Ответ:

Кто такой суфий? Кого ты имеешь ввиду? Ас-Сулями или ибн Араби?

Затем твои слова:

Насчет этого вопроса думаю нет ничего непонятного и думаю можно уже переходит ко второму

Ответ:

Как раз в этом пункте есть очень много непонятного. Что значит в вашем понимании строго следовать шариату?

Делать полный таклид своему шейху? Вот так что ли?

Говорит ас-Сарханди: "…. И если мюрид был приведен к подобному шейху, полному, заполненному, и он дошел до него, то он должен пользоваться его существованием, и должен полностью предоставить себя ему, и быть убежденным в том, что его счастье в довольстве шейха, и его несчастье в противоречии довольству шейха …

И в общем, он должен сделать свои желания следующими за довольством шейха. И пришло в хадисе: "Не поверит один из вас до тех пор пока его страсти не будут следовать за тем , с чем я пришел"

И знай, что соблюдение этих правил поведения - спутничества шейха и соблюдений его условий – из необходимостей этого пути, для того, чтобы путь обмена пользой между мюридом и шейхом был открыт. И без них не будет результата спутничества и не будет плода общения.

И мы приведем некоторые правила и необходимые условия, которые следует слышать слухом разума ….

- Знай, что необходимо мюриду отвернуться сердцем от всех сторон, и направиться к своему шейху.

- Он не должен заниматься желательными видами поклонения и зикром в присутствие шейха, без его разрешения.

- Он должен не поворачиваться к кому то другому в присутствие шейха, однако должен сидеть перед ним полностью направившись к нему.

- Также он должен не заниматься зикром у шейха, кроме как если он ему приказал.

- Должен не совершать намаз в его присутствие, кроме как если это будет фард или сунна.

- Насколько возможно, он должен становиться так, чтобы его тень на падала на одежду шейха, или его тень.

- Не должен ложить свою ногу в место, где шейх совершает молитву.

- Не должен совершать омовение в месте, где совершает шейх омовение.

- Не должен использовать личные сосуды шейха.

- Не пить воды, не есть еду, не разговаривать ни с кем в присутствие шейха.

- Более того он должен быть направленным только к нему. Не должен протягивать ноги в отсутствие шейха в ту сторону, где он находится ( в тот момент ). Не плеваться в ту сторону…

- Все то, что исходит от его шейха, он должен быть убежденным, что это истина, и если он увидел, что это не так внешне (т.е. внешне он понял что это ошибка), то все то что делает шейх- он делает это на основе внушения и разрешения (от Аллаха) , поэтому нет основания для возражений в соответствие с этим предположением.

И если есть вероятность ошибки в его внушении в некоторых моментах, то ошибка внушения - как ошибка в ижтихаде, поэтому не разрешен упрек и возражение.

- Также мюрид должен любить шейха и все то, что исходит от любимого, будет любимым во взгляде любящего, поэтому не будет место для возражений.

- Он должен следовать за шейхом во всем, большем и малом, все равно будет это в еде, питье, одежде, сне, поклонении.

- Он должен совершать молитву так же, как совершает шейх, и брать фикх из его дел.

- Он должен не оставлять для себя место для возражений в движении шейха и его спокойствии (т.е. абсолютно во всем что он делает) – абсолютно , даже если это будет возражение размером с зернышко. Так как нет результата в возражении, кроме как лишенность (бараката шейха и т.д.). И самые несчастные создания, и самые далекие из них от счастья – те кто видят недостатки этой группы (суфистов). Прошу у Аллаха защиты от этого великого испытания!

-И он не должен требовать у шейха караматов или чудес, даже если требование будет мысленным. Ты слышал хоть раз чтобы верующий попросил у своего пророка чудо? Однако неверные и отрицающие требовали это …

- Если какая то неясность появилась в его мыслях, то он должен сообщить о ней шейху без промедления .

- Если же вопрос не стал ясен для него, то пусть считает, что это его недостаточность в нем, и не разрешено возвращать недостаток к шейху абсолютно.

- Если произошло какое то проишествие, то он должен не скрывать это от шейха, и должен просить разъяснение этого у него….

- Любой фейд (божественные озарения , ниспосылание знаний) и открытие, которое к нему приходит, он должен быть убежден что это по причине посредничества шейха. И если он увидит, что фейд пришел к нему от других шейхов ( т.е. по их причине), то пусть все равно считает что это по причине его шейха….

- И если он решил что фейд от него самого (по его причине) , то это великая ошибка , пусть Аллах сохранит нас от ошибок и одарит нас твердостью в убеждениях в шейхе , любовью к нему …

- И в общем весь пусть – это правила поведения.

И лишеный правил поведения не дойдет до Аллаха. И если мюрид видит в себе недостаточность в соблюдении некоторых правил поведения, и то, что он не достиг границы их соблюдения как это требуется , и не может совершать то, что они требуют, несмотря на приложение усилий , то это прощается , однако он должен признать недостаточность (в себе).

Если же он не соблюдает правила, и не считает при этом себя недостаточным, то этот (мюрид) – лишеный бараката великих шейхов" конец слов, 589\586\1 المكتوبات الربانية للسرهندي

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 22:22

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 14:14

Сообщение #75

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Я вернусь еще к этому моменту (поклонение живым шейхам) позже, хотя уже ясно любому здравосмыслящему человеку, что ваш тарикат- поклонение людям, даже живым .

Вот так суфий из вашего тариката следует за шариатом, что не имеет права даже кушать в присутвие шейха, в то время как хадисов о том, что сподвижники ели с Посланником Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – предельно много.

Затем, мы так и не разобрались с тайными знаниями, неужели это не входит в вопрос шариата??

Как это очевидно наблюдателю, Абу Бакр просто играет понятиями, убегая от ответа .

Он до настоящего момента не привел ни одну цитату из их книг, а только говорит разную обобщенную отсебятину.

В то время как не реагирует на те цитаты что я привожу.

Затем, после того как он проскочил – или попытался проскочить этот важный момент, и якобы перенес обсуждение этого на более поздний период, он открыл другую, предельно обширную тему, а это вопрос убеждений .

И так как его упрямое и настойчивое извлиливание стало предельно ясным, то он считается полностью пригравшим во всех тех темах которые я поднял и уточнил.

А это:

1. Хукм тариката накшубанди и доказательство на это.

2. Достоверность мнения о том, что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах – и приветствует скрыл такие важные знания от большей части общины.

Что касается первого пункта, то он очень долго вилял, играл терминами и понятиями, подменял смыслы, и несмотря на то что я потребовал разъяснить его слова которые он сказал в прошлом ответе, он ничего из этого не сделал, однако закинул этот вопрос достаточно далеко.

Затем, он укрепил попытку уйти от темы, к другой большой теме сказав: 2 - Наверное никто не может судить об убеждениях первых суфиев как сами суфии идущие вслед за этими первыми суфиями.

Ответ:

Очередная подмена понятий. Я не обязывал тебя мнением Ибн Таймии, я привел его слова, так как ты говорил, что он хвалил кого то из первых суфиев.

Что касается вопросов убеждений суфиев, то ты пришел сюда не за этим.

И если это так, то я не буду ни подробно, ни неподробно разъяснять этот момент.

Затем твои слова: В каком хадисе говорится что мы должны представить образ Аллаха? И как нам представлять Его?

Ответ:

Я не сказал, что надо представлять образ Аллаха! А в каком хадисе говорится что самый лучший зикр- это сердечное поминание с задержкой дыхания, в то время как Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует сказал сподвижнику: "Пусть твой язык будет мокрым от поминания Аллаха!" (Хадис передал ибн Маджа и ат-Тирмизи, достоверный)

Что касается твоих слов: "И пока я не ушел у меня один вопрос на засыпку если накшубандийский тарикат с самого начала был заблуждением Имам Мухаммад бин Али аш-Шукани (1173 - 1250) он тоже был заблудшим по твоему он пишет что взял тарикат Накшубандийский от шейха Саййид Абдул Вахаб бин Мухаммад Шакир бин Абдул Вахаб родился в 1184. б этом сам он пишет в своей книге "Аль-Бадру Тали бимахасини ман баъда карни саби"

Ответ: Ты читал книгу аш-Шаукани о ижтихаде и таклиде? Нашел там себя или нет? Так вот, я и следую аш-Шаукани, а не ты. Так как этот человек был известен своим джихадом за возвращение к Корану и Сунне, и оставление аргументации словами людей . Если ты приведешь доказательство из Корана и Сунны хотя бы о желательности следованию накшубандийскийскому тарикату и тайного зикра, установления шейха на положении пророка, то я с тобой соглашусь!

Цель нашего диалога не является опускание ахкамов на каждого, кто последовал или имел отношении к накшубандийскому тарикату, однако в общем - выяснение его достоверности.

Это с условием того, что соглашусь что аш-Шаукани имел прямое отношение к накшбандийскому тарикату .

В то время как в его словах нет четкого указания на это, и он не говорит о себе что он мюрид накшабандии и .т.д. Однако он говорит что он взял зикр накшубандии у этого человека.

Для каких целей ? При каких обстоятельствах ? и т.д. и т.п. подобное, нет ничего конкретного в этом.

Затем в свою очередь вопрос на засыпку: Ты согласен с тем что ваш великий имам ас-Сарханди хвалит ибн Араби и Халляджа и говорит что куфр, о котором говорил аль-Халлядж – куфр обязательный и похвальный, так как это куфр в течении пути салика, и причина его – любовь к Аллаху, следовательно он похвален, т.е. такой вид куфра.

Согласен??!

ТЫ знаешь, где эти слова в книге ас-Сархнади или мне их перевести и указать на номер страницы и главы?!

Конечно, я это сделаю немного позже ин ша Аллах.

Одним словом. ТЫ проиграл и не можешь ничего толком сказать по вашим основам.

Я не собираюсь ждать твоих ответов,однако по степени возможности буду знакомить людей с сутью вашего пути, ин ша Аллах.

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 22:34

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 16:19

Сообщение #76

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Продолжаем насчет зикра.

А в каком хадисе говорится, что самый лучший зикр - это сердечное поминание с задержкой дыхания, в то время как Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует, сказал сподвижнику: «Пусть твой язык будет мокрым от поминания Аллаха!» (Хадис передал ибн Маджа и ат-Тирмизи , достоверный)

Продолжаем говорить о вопросе зикра .

Сказал имам аль-Бухари в разделе «Привелегия тасбиха»: «….сказал Абу Хурейра – да будет доволен им Аллах – то что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – сказал: «Кто скажет: «Субхана Ллах уа бихамдихи» сто раз в день , то его грехи будут стерты, даже если будут подобны морской пене» см. (Аль-Бухари 6405).

Слово Посланника Аллаха: «Кто скажет»– ман каля – من قال

Глагол : قال

Сказал ибн Манзур в «Лисан аль-'Араб»: القول- « это слово означает любое произношение языком» См. «Лисан аль-'Араб»

В это хадисе, как и в десятках и сотнях хадисов, Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – говорит: «Кто сказал то или это, то ему такое и такое вознаграждение»

Сказал имам аль-Бухари в разделе: «Привилегия тасбиха»:

«…. Сказал Абу Хурейра – да будет доволен им Аллах – то, что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – сказал: «Два слова – легкие для языка, тяжелые в весах , любимые Всемилостливым – Субхана Ллах аль-Азым , Субхана Ллахи уа бихамдихи» Аль-Бухари 6406.

Сказал ибн Хаджар: «В этом хадисе побуждение к постоянству в этом поминании» См. Фатхуль – Бари 11\249.

Какие легкие слова, которые может сказать раб Аллаха , и как они любимы для Всевышнего!

Сказал аль-Бухари в разделе: «Достоинство зикра»

…

«Сказал Абу Бурдата – да будет доволен им Аллах: Сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует: «Подобный тому, кто поминает своего Господина , и того, кто не поминает его , как подобие мертвого и живого» Аль-Бухари 6407.

Сказал ибн Хаджар: «Слово аль-Бухари «Достоинство зикра». Затем он привел хадис Абу Бурда и Абу Хурейра , которы е явно указывают на название главы. И подразумевается под зикром здесь – произношение слов в которых пришло побуждение в том , чтобы их говорить , и преумножении этого.

И используется слово «зикр Аллаха» также в смысле постоянства в деле , обязательным оно будет или желательным , как чтение Корана , чтение хадиса , изучение знаний , совершение молитвы.

Затем, зикр будет иногда языком , и человек будет вознгражден за произношение , и не обуславливается представление его смысла, однако с условием что он не будет подразумевать какой то другой смысл. Если же к этому присоединится зикр сердцем , то это будет более полноценным.

Если же к этому присоединится представление смысла, который будет включать возвеличивание Аллаха и отрицание недостатков то это добавит полноценности.

И от АбдуЛлах ибн Буср передается, то что человек пришел к Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – и сказал: «О Посланник Аллаха , поистине положения Ислама (желательные ) многочисленны для меня , сообщи мне о чем что я буду делать (постоянно). Сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует: «Пусть твой язык не перестает быть мокрым от поминания Аллаха»

И передал ат-Тирмизи , ибн Маджа , сделал его достоверным аль-Хаким хадис Абу Дарда – да будет доволен им Аллах – то что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – сказал: «Не сообщить ли мне вам о лучшем из ваших дел , и чистом перед вашим Владыкой , самым поднимающим ваши степени , и лучшем для вас чем разсходование золота и серебра , и лучше чем если вы встретите врага и они будут вас убивать и вы их будете убивать ?

Сподвижники сказали: Конечно сообщи!

Сказал Посланник Аллаха – : "зикр Аллаха ….."

И знай, что зикр который подразумевается в хадисе Абу Дарда – это полный зикр , и это тот который включает в себя понимание языком , сердцем , и размышление в его смысле» (См. Фатхуль Бари 11\250\251)

Говорит ас-Сарханди некому Миру Мухибу Ллах, который переехал в другой город :

«Выберите там харабу (разрушеный , заброшеный дом) и заполните ваше время божественным зикром. И вы не должны никем заниматься.

Обяжите себя зикром отрицания и утверждения ( то есть говорить сердцем – Ля илля ха илля Ллах – с задержкой дыхания , и представлением этих слов в разных частях тела. См. Выше обыъяснение этого из их книг).

И если сердце не может (не может осилить это) совершать этот зикр , то говорите языком, однако с условием скрытности , так как выявление (голоса) – запрещено в этой тарике (при совершении накшубандийских зикров).

И вы уже узнали остальные формы тарики , и ее положения.

И я предостерегаю вас от отклонения от пути таклида (шейху) насколько это возможно , так как у таклида шейха тарики есть плоды , а в противоречии его пути – опасности!» См. المكتوبات الربانية للسرهندي

22\3

Без комментариев…..

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 22:58

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 13.2.2010, 16:50

Сообщение #77

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Цитата(Абдуллах @ 12.2.2010, 10:50) *

Неужели имам аш-Шафии похвалил этот суфизм ?

Ведь он не сказал , что я получил от них пользу в том , что вхожу состояния откровенного куфра.

Относительно скрытого зикра слова "Аллах".

Говорит Ибн Таймия: "Что касается того, чтобы ограничиваться на одном слове (т.е. "Аллах, Аллах"), либо в явной форме ( т.е. говорить само имя Аллаха – Аллах , Аллах), либо относительной форме (т.е. говорить Хуа , Хуа - Он , Он), то этому нет никакой основы, не говоря уже о том , чтобы это был зикр избранных знающих.

Более того , это средство к разным видам нововведений и заблуждений, и средство к гнусным состояниям из состояний людей неверия и иттихада (единства сущности Аллаха и созданий)" См. Маджума Фатава, том 10-223.225

И это если о произношении то что же говорить о зикре сердцем?

И делали ли такой зикр сподвижники?!

Аш-Ша'би сказал: "Бери то, что рассказали тебе от сподвижников посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), а на то, что тебе рассказали, основываясь на своем мнении, помочись!" 'Абдур-Раззакъ 11/256.

Са'ид ибн Джубайр сказал: "То, что не было известно сподвижникам, участвовавшим в битве при Бадре, не из религии". См. "Джами'уль-баяниль-'ильм" 1425.

Имам аль-Ауза'и сказал: "Знание – это то, что пришло от сподвижников Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха), а то, что не пришло хотя бы от одного из них, не является знанием". См. "Джами'уль-баяниль-'ильм" 1420.

(цитаты заимствованы )

Сообщение отредактировал Абдуллах - 13.2.2010, 23:01

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 15.2.2010, 22:13

Сообщение #78

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Продолжаем говорить о рабите , зикре , хукме тарики .

Сказал Тарик ибн Муххамед ибн Са'ди

Хукм рабиты.

Эта рабита – то что мы взяли от Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и привествует через непрерванный иснад о котором уже говорилось в сильсиле накшубанди. И вместе с этим , на нее указывают доказательства из шариата.

Из них :

Сказал Всевышний Аллах :

О те которые уверовали ! Бойтесь Аллаха , ищите пути приближения(уасиля) к Нему и сражайтесь не Его пути,- быть может, вы преуспеете . Сура аль-Маида 35.

И суть рабиты - достижение , приближение к Аллаху.

См. Аль-Миннату аль-Иляхия 71.

Прежде чем немного прокомментировать эти слова , которые в принципе и не нуждаются в комментарии , приведу слова некоторых муфассиров в этом аяте .

Сказал ибн Касир :

….. Сказал Суфьян ас-Саури ….. от ибн Аббас – (уасиля) т.е. приближение (или поклонение).

Также сказал Муджахид , Ата , Абу Уаиль , аль-Хасан , Каттада , Абдуллах ибн Касир , ас-Суди , ибн Зейд.

Сказал абу Каттада : То есть приближайтесь к Нему подчинением Ему , и совершением деяний которыми Он доволен.

См. Тафсир ибн Касир .

Сказал имам ат-Табари :

Говорит Всевышний Аллах… требуйте приближения к Нему совершением деяний которыми Он доволен.

(Затем привел мнения тех же ученых которых упомянул ибн Касир .)

См. Тафсир ат-Табари.

Т.е. в это аяте указание на то , что требуется приближение к Аллаху , через поклонение.

И нет сомнения что поклонение , не будет таковым пока оно не будет узаконено Аллахом и Его Посланником – да благословит его Аллах и приветствует . И нет нужды здесь в том, чтобы доказывать это.

Значит , как можно аргументировать этим аятом , на то что не только не имеет основы в шариате , а это рабита , со всеми необходимыми для этого условиями , но и противоречит другим доказательствам ?

И этот аят используют шииты , и другие суфии для разрешения истигасы и прошения мертвых аргументируя это тем , что это одна из форм приближения к Аллаху , и Аллах приказал искать пути приближения к нему.

И нет сомнения в полном заблуждении этих идей.

Так как любой кто заявляет о той или иной форме поклонения которой он хочет приблизится к Аллаху , должен сначала ,прежде чем говорить о том , что эта форма входит в общий смысл аята , он должен доказать ,что эта отдельная форма – форма узаконеная шариатом .

Если же нет , то каждый может заявить что он приближается к Аллаху чем он хочет и тем что ему кажется лучше.

И это есть полный выход из религии.

И в этой связи , для того чтобы разнообразить наше обозрение накшубандийского тариката , приведу выборочно слова одного из современных кутбов этого тариката Мухаммед Назим Адиль аль-Хаккани , из его послания в разъяснении положении тариката .

Привожу эти выдержки из его слов , для того чтобы проанализировать научный уровень людей , которых мюрид должен ставить на место Посланника Аллаха – любить все что он любит , ненавидеть все что он ненавидеть , считать все его действия правильными , и не противоречить ему даже в мыслях . Это будет так сказать живой пример ,а потом , в следующем ответе , проанализируем – ин ша Аллах -слова ас-Сарханди которые я приводил в прошлом ответе .

Мухаммед Назим Адиль аль-Хаккани говорит:

….И является обязательным для нас и для всей общины, следовать и уподобляться Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует . И это и есть Ислам , и это и есть шариат Ислама , который не пришел с сухими движениями в которых нет смысла , однако пришел со смыслами , мудростями , и всеми шариатскими обязанностями для того чтобы довести раба к его Господину. Поэтому является обязательным для каждого человека , а оссобено для верующего двигаться к Аллаху. И для движения необходим путь по дороге .

Сказал Аллах ( Бегите к Аллаху) , т.е. идите к Аллаху , и это и есть смысл тарикат.

Значит тарикат – путь для того кто хочет идти к Аллаху , как на это указал наш Господин (сказав) :

Если бы они устояли на прямом пути (тарикат по арабски), то Мы напоили бы их водой вволю.

Сура аль-Джин 16.

Значит есть тарикат в соответствие со словом нашего Господина. Как они отрицают наличие тариката , в то время как он есть в Коране !

Разве мы нашли его или это слово Аллаха ?

"Если бы они устояли на прямом пути" (тарикат по арабски)

Поэтому тот кто не признает тарикат , тот идиот.

Затем сказал Аллах : то Мы напоили бы их водой вволю( или обильно водои ).

Что значит : обильная вода ?

Пусть они приведут тафсир, или же спросят Посланника Аллаха – да багословит его Аллах и приветствует - : Что такое обильная вода ? Разве это вода замзама ? Или вода колодца ? Или дождя ? Или родника ?

Обильная вода , смысл этого -"Если бы они устояли на прямом пути" (тарикат по арабски).

Они должны дойти до Аллаха , и Он напоит их – А Господь напоит их чистым напитком (сура аль-Инсан 21). Поэтому никто не может возражать против тарики , так как Коран приказал тарику , а этого достаточно.

И тот кто преумножает къиля уа къаль в отношении тарики , то у него нет мудрости , и нет знания , и такому нужно разъяснить это.

Однако Аллах , если не даст понимания человеку , то он не сможет понять . Так как Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и привествует – не смог заставить понять Абу Джахля , и наш Господин говорит :

И мы дали понять это Сулейману (сура аль-Анбия 79).

И если ты одел описание Сулеймана , то ты сможешь понять на чем был Сулейман из понимания…

Понимание дорогое , не дается каждому человеку. Аллах не только дал понять Сулейману , однако каждый кто будет описан одним из описаний Сулеймана , ему будет дано понимание.

Затем тафсир потробностей этой тарики от Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует - , он дал это сподвижникам из знаний пророчества , и из знаний посланничества. И ученые знают из вопросов посланничества и из вопросов пророчества.

Так же как есть знания которые Аллах дал ему в ночь аль – Ми'радж , из разных знаний которые поделены на три вида .

1.Знание которое Аллах приказал донести до всей общины.

2. Которое приказал скрыть от общей массы и приказал донести до избранных. И это известный вопрос у ученых Ислама .

3. Что же третьего вида , то Он сказал ему – сохрани его для себя .

И никто из ученых не может возражать такому разделению.

Первый вид знания Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – донес до общей массы общины. Второй вид знаний из тайн аль – Ми'раджа донес до избранных из общины , по степени их степеней , и по степени их разницы в имане….

И вместе с этим пришло в достоверных сообщениях :

Что вылил Аллах мне в сердце (грудь) , вылил его в сердце Абу Бакра …..

Затем я спрашиваю ученых , сколько хадисов передал Абу Бакр общине ? 25 ? 40 ? 70 ? 100 ?

Однако меньше чем 40 хадисов .

Почему Абу Бакр не донес , в то время как он сподвижник Посланника Аллаха , из всех этих хадисов кроме как 30, 40 ?

Что делал Сиддик с Посланником Аллаха ? Неужели он не запомнил больше ? И если он взял от Посланника Аллаха , то почему не донес их , в то время как есть предостержение от скрытия знаний ?

Как Абу Бакр ложит себя под под такую ответственность?

Значит есть знания которыми конкретизированы избранные этой общины , несмотря на отрицание отрицающих ( это)…..

И это известно, и порицающие людей тариката, оссобено тариката накшабандии, думают что все знания распространены, и нет других знаний….

И у каждого тариката из тарики суфии – особый метод джихада души , и нет нововведения в этих тарикатах.

Так как смысл нововведения – это то что будет соответствовать страстям души , и у нас есть большая область от одного края земли , то другого из облегчения в подавлении страстей души , отталкивания ….( т.е. есть много средств для этого)

И поэтому мы можем использовать любое средство или посредничество для очищения души джихадом , и оставил для нас Посланник Аллаха область (возможность) для осуществления этого…

Нововведение – это то что соответствует страстям души, и ты не найдешь никакого соответствия с душой (т.е. ее желаниями) во всех тарикатах. Однако все тарикаты против страстей души…

И хвала Аллаху, мы не говорим на основании страстей наших душ….

Значит все люди тарики , они держуться за сунну больше чем люди шариата ( т.е. люди внешнего знания , факихи и т.д.).

И оссобенно наши имамы в тарики накшабандии, мы гордимся, хвалим нашего Господина, так как Он повел нас к иману, и Исламу, о облагородил нас следованием Его пророка, его халифов…

И это наше убеждение, и является обязательным для каждого человека понять это, так как мы привели неоспоримые аргументы из шариата для людей нововведений , отталкивая их ложь. Если они пойдут прямо, то для них будет вознаграждение, если же будут противоречить, то страх над ними, так как он (один из них) не будет оставлен чтобы его не постигло что то, что он не любит…

И мы – накшабандийцы следуем шариату и сунне Посланника Аллаха …..

http://www.alhaqqani.com/-%26%231571%3B%26...abe2dd84203edf8

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 15.2.2010, 22:18

Сообщение #79

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Комментарий .

Как мы видим , перед нами типичный представитель дажализма который в таком небольшем послании ( оставил часть его) собрал в себя все оссобенности ахль бид'а.

Во-первых делает красивы е и обобщенны е заявления о необходимости следовать Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – однако не приводит ни одного достоверного хадиса в течении всего своего Посланния .

Затем аргументирует на свое огромное как гора заявление о необходимости , обязательность следовать тарикату в общем (т.е. любому тарикату , но обязательно быть тарикатчиком) , и что это и есть религия Ислам , аргументирует на это аятом предельно неоднозначно указывающим на такое великое и фундтаментальное заявление.

Также как и подобает порядочному мубтади' не приводит тафсир Салаф этого аята .

Говорит имам ат-Табари в тафсире этого аята :

Если будут пряму на пути истины , то мы одарили бы их обильным ризком , и расширили для них (богатство и т.д).

… и от ибн Аббаса : Т.е. подчинение ( если они будут тверды в подчинении Аллаху) . Обильная вода – много чистой воды.

… от Муджахида : Путь Ислама (т.е. тверды в следовании Исламу) … дали бы им много имущества…

….от Саид ибн Джубейр : Религия (тверды в следовании ей)… то дали бы им много имущества…

…от Каттады : Если бы они уверовали , то расширили бы для них в этой жизни(богатство и т.д.)…

И сказали другие :

Смысл этого в том , что если они будут тверды в заблуждении , то мы дадим им имущество чтобы подвергнуть их фитне…

(Сказал это Абу Миджлаз , ад-Даххак.)

См. Тафсир ат-Табари этого аята.

Однако, как очевидно тафсир этого кутба совпал все таки с тафсиром некоторых салаф , т.е. Абу Миджаляз и ад-Даххака…

Здесь хотелось бы согласится с Абу Бакром который сказал упрекая меня в ошибочном и поспешном ижтихаде :

Касательно цитаты Мухаммад Накшубанда которую ты сам же привел и сделал ошибочный вывод из этой цитаты до которого никто не додумался до тебя. Я указывал тебе что ты не достиг никакого уровня ижтихада но ты отрицал это и утверждал что наоборот ты достиг этого и поэтому ты сделал ижтихад который не влезает в никакие рамки и сделал из одной цитаты неправильный вывод. Согласись что ты был неправ и что никто из шейхов накшубандийского тариката никогда не имел ввиду что все кто не находятся в их тарикате не являются теми кто не в исламе. Или докажи мне обратное. После этого мы перейдем к другим вопросам которые ты поднимаешь.

Ответ :

Да , действительно , ваши шейхи не говорят , что все кто не в накшубандийском тарикате , то он вне Ислама , однако говорят , что кто вне тариката вообще , то он все Ислама.

Однако тот кто видит недостатки тариката, и заявляет что нет основы ему в Коране и Сунне, то он один из самых несчастных созданий.

Т.е. можешь войти в другой тарикат, но тарикат обязателен. Также выступать против него, хоть каким то образом – харам и большое заблуждение.

Так у нас вырисовывается картина хукма тариката в общем и накшубандии в частности .

Затем, та же ересь о скрытии знаний, косвенное обвинение сподвижников в том , что большая часть из них были такими идиотами , что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – скрывал от них тайны шариата и достижения довольства Аллаха.

Однако, даджали подобные тому кто написал это послание, им Аллах дал понимание, также как дал Сулеиману, в то время как обделил этим многих из сподвижников, также как Он обделил им Абу Джахля…

Также самому Посланнику приходилось откровенно врать, когда например он сказал человеку: Пусть твой язык не перестает быть мокрым от поминания Аллаха, и это в то время как самый близкий путь к Аллаху оказывается скрытый зикр в сердце с представлением шейха и вхождением в нирванну…

Также сказал Всевышний Аллах :

Мы ниспосылаем в Коране, то что является исцелением и милостью для верующих.

Сура аль-Исра 82.

Сказал ибн Касир : То есть удаляем то что в сердцах из болезней , сомнения , лицемерия , ширка , отклонения. Коран лечит от всего этого.

См. Тафсир Ибн Касир этого аята .

Этот и другие аяты и многичисленные хадисы говорят о достоинстве чтения Корана без каких либо условий…

Сказал ас-Сарханди в отношении мюрида накшабандийского тариката :

И необходимо занятие времени поминанием таким образом , чтобы он не был занят после совершения фардов и утвержденных сунн (рауатиб), чем то кроме зикра – вообще . (зикр скрытый конечно). Даже надо оставить чтение Корана и дополнительные поклонения также.

173\3

Эти люди не ограничились придумыванием того что нет в религии , но и установили это отвратительное нововведение на место великих , узаконеных шариатом поклонений.

Также как порядочный даджаль закинул пару шубах насчет того , что мы же ясно мы видим что Абу Бакр – да будет доволен им Аллах – мало же передал хадисов.

Значит скрыл все остальное .

Пусть отсохнет язык того кто возводит ложь на сподвижников Посланника - да будет доволен ими Аллах.

Затем самое сногсшибающее в словах этого говорящего, его теория определения нововведения. Повторю его слова ввиду важности этого :

И у каждого тариката из тарики суфии – особый метод джихада души , и нет нововведения в этих тарикатах . Так как смысл нововведения – это то что будет соответствовать страстям души , и у нас есть болшая область от одного края земли , то другого из облегчения в подавлении страстей души , отталкивания ….

И поэтому мы можем использовать любое средство или посредничество для очищения души джихадом , и оставил для нас Посланник Аллаха область (возможность) для осущствеления этого…

Нововведение – это то что соответствует страстям души , и ты не найдешь никакого соответствия с душой (т.е. ее желаниями) во всех тарикатах. Однако все тарикаты против страстей души…

И хвала Аллаху , мы не говорим на основании страстей наших душ…. Значит все люди тарики , они держуться за сунну больше чем люди шариата ( т.е. люди внешнего знания , факихи и т.д.)

И оссобенно наши имамы в тарики накшабандии , мы гордимся , хвалил нашего Господина , так как Он повел нас к иману , и Исламу , о облагородил нас следованием Его пророка , его халифов…

И это наше убеждение , и является обязательным для каждого человека понять это , так как мы привел неоспоримые аргументы из шариата для людей нововведений , отталкивая их ложь.

Если они пойдут прямо , то для них будет вознраждение , если же будут противоречить , то страх над ними, так как он не будет оставлен чтобы его не постигло что то ,что он не любит…

И мы – накшабандийцы следуем шариату и сунее Посланника Аллаха …..

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 15.2.2010, 22:22

Сообщение #80

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Комментарий :

Как мы видим, этот человек также понимает о чем говорит как он понимает все остальное.

Великое определение новвоведения : "Так как смысл нововведения – это то что будет соответствовать страстям души"

" Нововведение – это то что соответствует страстям души ".

В то время как основа ширка , всяких рода нововведений и есть следование страстям души которые могут выражаться в послаблении и усилении.

Как мы знаем Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – сообщил о хауриджах , перед намазом и постом которых , намаз , и посто сподвижников казался бы детской игрой ,и несмотря на это это не мешало им быть из людей страстей.

Сказал Всевышний Аллах :

Видел ли ты того , кто обожествил свою прихоть ?

Сура аль-Джасита 23.

Сказал Фахр Рази :

Т.е. они оставили следование за прямым руководством и последовали за следованием страстаым , и таким образом они поклоняются страсти , как человек поклоняется божеству.

См. Тафсир Рази этого аята .

Что же в этой связи сказать о людях которые строят такие великие заявления как те о которых мы говорим , говорит слова из которы косвенно вытекают отвратительные вещи , отвратительность которых предельно известна из религии Аллаха , опираясь при этом на выдуманый хадис о котором он говорит :

" И вместе с этим пришло в достоверных сообщениях :

Что вылил Аллах мне в сердце (грудь) , вылил его в сердце Абу Бакра ….. " !

Затем сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – Тот кто делает дело на которое нет моего приказа , то оно отброшено.

В это хадисе Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – определил смысл , и суть нововведения в религи , и оно заключается в отсутствие приказа , а не в том , соответствует это дело страстям людей или нет .

Как же не вспомнить в этой связи историю трех людей которы е пришли к дому Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – и стали распрашивать об его поклонении , и когда узнали это , то посчитали что это мало. Сказал один из них , что он будет постоянно постится , другой , не будет спать , а только совершать намаз , другой не будет женится. И нет сомнения что эти три вещи – Еда , сон и женщины и еть основа всех страстей человека.

И несмотря на это Посланник Аллаха – порицал их за полный отказ от этого и сказал : Кто отворачивается от моей сунны , то он не из меня .

И на эту тему очень много можно говорить и приводить доказательства, однако ограничусь лишь небольшим указанием.

В соответствие с этим смыслом пришли многочисленные высказывания сподвижников и табиинов , из которых упомяну лишь три .

Сказал Абдуллах ибн Мас'уд :

Умеренность в сунне , лучше чем ижтихад в нововведении.

Также сказал :

Следуйте и не вводите нововведений. Вам уже достаточно ( Или до вас уже установлено достаточно дл того чтобы следовать и ничего не придумывать)

Также сказал :

Мы следуем , и не вносим нового.

См. Шарх Усуль Иттикад .1\153\149\151.

И установил этот великий сподвижник нововведение в противоположность следованию . Значит отсутствие следования и есть нововведение .

Затем в таком же смысле ученые определили нововведение .

Определил имам аш-Шатыби нововведение как то что это – Путь (тарика ) в религии , выдуманная , похожая на шариатскую , хочет следующий по ней чрезмерности ( в большей степени ,лучше и т.д.) в поклонении Аллаху.

См аль-'Иттисам. 28.

Как мы видим , то определение о котором упомянул имам аш-Шатыби абсолютно точно подходит под все то о чем мы уже говорили при привождении основ накшубандийского тариката.

И если портрет полного и полноценного шейха стал ясен , то в следующий раз прокомментирую с позволения Аллаха слова ас-Сарханди о необходимых правилах поведения с шейхом которые я уже приводил.

В конце у меня в принципе нет вопросов к Абу Бакру по тайным знанниям , рабите , тайном зикре , однако осталось несколько неясных моментов в словах кутба .

Вот эти :

"И это наше убеждение, и является обязательным для каждого человека понять это, так как мы привели неоспоримые аргументы из шариата для людей нововведений , отталкивая их ложь."

О чем и о ком он говорит в подчеркнутых словах ?

Начать новую тему

> Дискуссия о суфизме, Разговор Abdull@h2 (Абдуллаха) и Абубакра Дациева

Опции V

Абдуллах

сообщение 15.2.2010, 23:24

Сообщение #81

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Цитата(Абдуллах @ 15.2.2010, 22:18) *

Нововведение – это то что соответствует страстям души , и ты не найдешь никакого соответствия с душой (т.е. ее желаниями) во всех тарикатах. Однако все тарикаты против страстей души…

Такие например ?

Первый ролик с саита кутба слова которого приводились .

ПОд названием : Накшабандийский караван в мечеть ибн Араби в Дамаске. см. до конца.

http://www.alhaqqani.com/%26%231575%3B%26%...6%231610%3B.htm

http://www.youtube.com/watch?v=TWszlA13e4c...feature=related

[/size]

http://www.youtube.com/watch?v=NiiOqblsf4s...feature=related

[/size]

http://www.youtube.com/watch?v=OZgS15A8J2A...feature=related

Вот эти явно со срастями борятся …

http://www.youtube.com/watch?v=o3Lph8Dag8c

http://www.youtube.com/watch?v=CHwu8NgkDUQ...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MAXo2RU048Y...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=C5HQ9tw3nGY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=YTGEjYeCCdQ...feature=related

[size="3"]

http://www.youtube.com/watch?v=7t-aPql0gZs...feature=related

Сообщение отредактировал Абдуллах - 16.2.2010, 0:32

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 16.2.2010, 0:12

Сообщение #82

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

http://zhurnal.lib.ru/d/daciew_a_d/nakshubandijskijtarikat.shtml

Ну вот , оказывается у Абу Бакра есть готовое резюме накшабндиского тариката , а он так долго скромничал , и не показывал его....

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:09

Сообщение #83

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Цитата(Абдуллах @ 16.2.2010, 0:12) *

http://zhurnal.lib.ru/d/daciew_a_d/nakshubandijskijtarikat.shtml

Продолжаем знакомится с основами накшабандийского тариката .

И в этот раз более потробно подойдем к анализу слова ас-Сарханди , а также будут приведены с позволения Аллаха слова других ученых и шейхов этого тариката в отношении правил поведения мюрида с шейхом.

И прежде чем приступить к этому хотелось бы сделать небольшое вступление , для того чтобы лучше понять то, о чем пойдет речь дальше с позволения Аллаха .

Сказал Всевышний Аллах :

«Я сотворил джинов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.»

Сура Рассеивающие прах 56.

В этом аяте Всевышний Аллах указал на основу основ всей сути создания людей и смысла их существования , а это поклонение Одному Аллаху.

Для осуществления этой цели были посланы посланники и пророки , были ниспосланны книги и откровения.

И так как это и есть цель всех целей , то что является самим по себе важным , то весь шариат , в приказах и запретах , обязательных и желательных направлен для доведения человека до высших ступеней этой цели с позволения Аллаха.

Суть поклонения – связывание сердца человека с Аллахом , любовью , надеждой , страхом , боязнью , упованием и другими великими видами сердечных поклонений за которыми следуют поклонения органов.

И доказательств на это слишком много , и они слишком известны что бы их приводить.

Однако скажем , что основа в человеке – невежество и темнота.

Сказал Всевышний Аллах :

Воистину он является несправедливым и невежественным.

Сура аль-Ахзаб 72.

Сказал имам ат-Табари : "несправедливым" к самому себе (путем совершения грехов) ,"невежественным" о том , в чем для него польза .

См. Тафсир ат-Табари .

Затем , что касается первых этой общины , Аллах проявил к ним милость и послал к ним Посланника .

Сказал Всевышний Аллах

Он – Тот , Кто отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты , очищает их и обучает их Писанию и мудрости , хотя прежде они пребывали в очевидном заблуждении.

Сура аль-Джумуа 2.

Посредством Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – который читал им Его аяты , обучал сунне , что также является откровением , посредством этого сподвижники очищались от ширка , невежества , и других пороков.

Сказал Всевышний :

Аллах уже оказал милость верующим когда отправил к ним пророка из них самих ,который читает им Его аяты , очищает их и обучает их Писанию и мудрости.

Сура аль-Имран 164 .

Сказал имам ат-Табари в тафсире "очищения" :

Т.е. очищает их от грехов посредством следования за ним , подчинения в том что он приказывает и запрещает.

См. Тафсир ат-Табари этого аята .

Сказал имам ибн Касир в тафсире "очищения" :

Т.е. приказывает им одобряемое , и запрещает порицание , для того чтобы их души очистились от грязи ,и нечистот в которых они были в состоянии их ширк и джахилии .

См. Тафсир ибн Касира этого аята .

Т.е. процесс очищения , обучения , выхождения из темнот невежества к свету знаний не выходил из границ Корана , Сунны и совершения деяний в соответствие с этими великими источниками.

Давайте выборочно приведем несколько аятов из Корана и хадисов из сунны , для того чтобы представить общую картину того , к чему направлялись сподвижники и с чем Всевышний Аллах связывал их сердца .

Общие положения убеждений:

Сказал Всевышний Аллах :

«Кто создал небеса и землю и ниспослал вам с неба воду ?

Посредством нее Мы взрастили прекрасные сады. Вы не смогли бы взрастить даже одно дерево в них. Так есть ли божество достойное поклонения кроме Аллаха ?

Нет , они являются людьми , которы е уклоняются от истины.

Кто сделал землю жилищем , проложил по расщелинам реки , воздвиг на ней незыблемые горы и установил преграду между морями ? Так есть ли божество достойное поклонения кроме Аллаха ?

Нет ,но большинство их не знает этого.

Кто отвечает на мольбу нуждающегося , когда он взывает к нему , устраняет зло и делает вас наследниками земли ?

Так есть ли божество достойное поклонения кроме Аллаха ?

Мало же вы поминаете назидания!

Кто ведет вас прямым путем во мраках суши и моря и посылает ветры с доброй вестью о Своей милости ?

Так есть ли божество достойное поклонения кроме Аллаха ?

Аллах превыше тех , кого приобщают Ему в сотоварищи!

Кто создает творение изначально , а затем воссоздает его и обеспечивает вас пропитанием с неба и земли ?

Так есть ли божество достойное поклонения кроме Аллаха ?

Скажи (О Мухамед) : Приведите ваше доказательство , если вы говорите правду.»

Сура ан-Намль 60\64.

Это одни из многих аятов в которых Всевышний Аллах побуждает и требует от человека полной привязанности его серрдца , убеждений , благодарности и надежды с Всевышним Аллахом.

Подобных этим аятов много .

Сказал Всевышний Аллах :

О люди ! Помните о милости Аллаха по отношению к вам. Есть ли наряду с Аллахом другой творец, который давал бы вам пропитание с неба и земли ?

Нет божества , кроме Него !

Сура аль-Фатыр 3.

Также в отношении частной милости , осознания ее величия , а это послание посланника к ним.

Сказал Всевышний Аллах :

Помните милость , которую Аллах оказал вам , а также то, что Он ниспослал вам из Писания и мудрости.

Сура аль-Бакара 231.

И в общем .

Сказал Всевышний Аллах :

Все что хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха .

Сура ан-Ниса 79.

Сказал Всевышний Аллах :

Все блага, которые вы имеете, - от Аллаха.

Сура ан-Нахль 53.

Затем что касается отдельных очень важных моментом жизни ,и пути следования сподвижников к Аллаху .

Сказал Всевышний Аллах :

О те которые уверовали ! Вспомните о милости , которую Аллах оказал вам , когда люди вознамерились протянуть к вам свои руки, но Он убрал от вас их руки.

Сура аль-Маида 11.

Сказал Всевышний Аллах :

О те , которые уверовали ! Помните милость Аллаха , которая была оказана вам , когда воины выступили против вас.

Сура аль-Ахзаб 9.

Сказал Всевышний Аллах :

Помните о милости Аллаха, которую Аллах оказал вам , когда вы были врагами , а Он сплотил ваши сердца , и по Его милости вы стали братьями. Вы были на краю Огненной пропасти , и Он спас вас от нее. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения – быть может, вы последуете прямым путем.

Сура аль-Имран 103.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:10

Сообщение #84

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Постоянное требование осознание милости Аллаха , связывание сердец сподвижников с Ним.

Также постоянное побуждение на размышление в Его аятах , вселенских и шариатских.

Сказал Всевышний Аллах :

Воистину в сотворении небес и земли , в смене ночи и дня , в кораблях , которые плывут по морю с тем , что приносит пользу людям , воде, которую Аллах ниспослал с неба и посредством которой Он оживил мертвую землю и расселил на ней всевозможных животных, в смене ветров, в облаке , подчиненом между небом и землей, заключены знамения для разумеющих .

Сура аль-Бакара 164.

Сказал Всевышний Аллах :

Воистину, в сотворении небес и земли, а также в смене ночи и дня заключены знамения для обладающих разумом.

Сура аль-Имран 190.

Сказал Всевышний Аллах :

Он - Тот, Кто распростер землю , установил на ней незыблемые горы и реки, взрастил на ней из разных плодов по паре. Он покрывает день ночью. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих.

Сура ар-Р'ад 3.

Многочисленные указания в Коране на то что Аллах знает скрытое в душе человека .

Сказал Всевышний Аллах :

Знайте, что Аллаху известно о том, что в ваших душах. Остерегайтесь Его и знайте, что Аллах – Прощающий , Выдержанный.

Сура аль-Бакара 235.

Т.е. весь Коран и есть – Связывание сердца человека с Аллахом и требование этого, что и есть основа поклонения.

Конечно для этого нужно время, и это и есть процесс очищения.

В том, что касается Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует .

Передал Анас ибн Малик – да будет доволен им Аллах- сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует-

Не поверит один из вас пока я не буду для него любимее чем его отец , сын и все люди .

Аль-Бухари 15, Муслим 178.

Сказал ибн Хаджар :

Сказал имам абу Сулейман аль-Хаттаби

Он не хотел естественную любовь , однако любовь добровольную ( над которой человек старается и делает причины для его осуществления и усиления)….

И в этом хадисе указание на достоинство размышления, так как упомянутая любовь познается на основе него .

И это потому что любимый для человека будет либо он сам , либо кто то другой. Что же касается его самого, то то это выражается в том, что он хочет ее здоровья, и продолжительность без лишений ( т.е. в общем каких то проблем) . Это и есть то что требуется в сущности.

Что же касается другого , то если оно осуществилось (т.е. то что он любит кого то ) , то это по причине какой то пользы в различных ее проявлениях либо в настоящий момент , либо в будущем .

И если человек будет размышлять над полученой пользой со стороны Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – который вывел его из темноты куфра к свету имана , либо напрямую (как было со сподвижниками) , либо причинно ( как проис ходит с теми кто изучает его сунну) , то человек познает что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует- причина для вечной жизни его души в вечном наслаждении.Он познает что польза от этого намного величее чем все остальные виды пользы , и поэтому Посланник Аллаха – да благословит его Аллах – и приветствует его доля в любви будет более обильной чем для других . Так как польза которая является причиной любви и ее наличие по его причине – намного больше по причине кого то другого . Однако люди разнаться в этом по степени представления этого и невнимательности к этому . И нет сомнения что доля сподвижников в этом смысле более полноценная, так как это плод познания , а они более знающие о нем.

См. Фатхуль Бари 1\51.

В тот что касается Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – также – связь людей с ним , в следовании ему , потому что он – Посланник Аллаха , посредством которого Всевышний Аллах вывел нас из темноты .

Необходимость осознания этого, размышления над этим.

Все что было упомянуто, есть – великие цели шариата, к которым ведут шариатские пути , а это изучение Корана и Сунны , затем совершения дел в соответствие с этим.

И если это так, то все что будет противоречить этим великим целям, и средствам будет заблуждением по степени противоречия.

И если это вступление ясно, то давай приведем слова человека заявляющего о том, что их путь самый близкий путь к Аллаху, и то чтобы пойти по этому пути, надо обязательно соблюдать все то что он говорит.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:18

Сообщение #85

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Говорит ас-Сарханди :

"…. И если требующий (мюрид) был приведен к подобному шейху , полному , заполненному , и он дошел до него , то он должен пользоваться его существования , и должен полностью предоставить себя ему и быть убежденным в том ,что его (мюрида) счастье в довольстве шейха , и его несчастье в противоречии довольству шейха …"

Нет сомнения в том, что в фундаментальных основах этого пути лежит абсолютно полное противоречие с целью шариата, а это связь человека его сердца с Всевышним Аллахом, поиск Его Довольства, вражда ради Него и любовь ради Него.

И это не достигается за один день однако нуждается в постоянном напоминании об этом , углубления этого в сердце человека .

В то время как положения накшабандийского пути воспитывают в мюриде все эти состояния в отношении создания – шейха .

Говорит Абу Бакр Дациев :

Второй путь: Рабита. Рабита это духовная связь с Шейхом достигших определённых ступеней в суфизме посредством воссоздания в сердце его образа (вплоть до растворения в нем). Этим путём тоже можно достичь "Фана".

В книгах сказано если мюрид сможет растворится в Шейхе (то есть забыть обо всём кроме него) то он достигнет растворения в Аллаhе (фана) Говорят что рабита оказывает даже большее воздействие на мюрида чем зикр.

http://zhurnal.lib.ru/d/daciew_a_d/nakshub...ijtarikat.shtml

Затем говорит ас-Сарханди:

" И в общем он должен сделать свои страсти (желания) следующими за довольством шейха. И пришло в хадисе :

" Не поверит один из вас до тех пор пока его страсти не будут следовать за тем , с чем я пришел ."

В этом положении откровенный ширк который заключается в установлении шейха на положении Посланника Аллаха – которому было внушено от Аллаха, и это и было то, с чем он пришел.

И в течении этого ответа придут еще некоторые моменты когда шейхи тарики аргументуруют доказательствами в отношении Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – но не в общей форме , однако опускают на шейха те же положения которые были у Посланника Аллаха подчинение которому обязательно в виду откровения ниспосланного на него.

Предельно удивительно как эти люди придумывауют свой шариат , формы поклонения которые противоречат ясной сунне , затем приводят доказательства на то что не поверит один из людей до конца пока его страсти не последуют за тем что они придумали !

А мы видел в прошлом ответе общее представление того каким уровнем сунны может обладать тот , кого надо установить на место пророка .

Затем он говорит :

"И знай что соблюдение этих правил поведения спутничества шейха и соблюдений их условий – из необходимостей этого пути , для того чтобы путь получения пользы(со стороны мюрида) и давания пользы(со стороны шейха) был открыт. И без них не будет результата спутничества и не будет плода общения.

И мы приведем некоторые правила и необходимые условия, которые следует слышать слухом разума …."

Во всем этом также есть установление причин для достижения каких то состояний, довольства Аллаха, как они говорят , тех причин на которые нет никакого доказательства из шариата .

Более того эти причины противоречат им.

Так же нет сомнения что все те плоды и состояния о которых он говорит если они будут построены на противоречие сунее , то в них нет никакого добра.

Затем он говорит :

"Знай что необходимо требующему (мюриду) отвернуться сердцем от всех сторон и направиться к своему шейху . "

В этом есть великое противоречие сути нашего создания , а это полная связь с Аллахом а не с кем то из созданий.

Затем он говорит :

"Он должен не заниматься желательными видами поклонения и зикром в присутствие шейха без его разрешения. Он должен не поворачиваться к кому то другому в присутствие шейха , однако должен сидеть перед ним полностью направившись к нему. Также он должен не заниматься зикром у шейха кроме как если он ему приказал .

Должен не совершать намаз в его присутствие кроме как если это будет фард или сунна .

Насколько возможно он должен становиться так чтобы его тень на падала на одежду шейха или его тень. Должен не ложить свою ногу в место где шейх совершает молитву. Должен не совершать омовение в месте где совершает шейх омовение . Должен не использовать сосуды личные для шейха.

Не пить воды , не есть еду , не разговаривать ни с кем в присутствие шейха.

Более того он должен быть направленным только к нему . Должен не протягивать ноги в отсутствие шейха в ту сторону где он находится (в тот момент). Не плеваться в ту сторону…"

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:19

Сообщение #86

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Нет сомнения у того , кто хоть немного знаком с сирой что все эти правила поведения не имеют никакого основания ни в Коране , ни в сунне .

И приведу выборочные указания на это .

Передала Аиша – да будет доволен ею Аллах –то что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – совершал намаз , и я лежала между ним и киблой на постели , как джаназа.

Аль- Бухари 383.

Говорит ибн Хаджар :

Смысл хадиса в том , что она лежала перед ним со стороны правой стороны Посланника Аллаха в сторону его левой стороны , так же как будет джаназа перед совершающим над ней намаз. И в этом хадисе указание на то что намаз по направлению к спящему не будет нежелательным.

См. Фатхуль Бари 1\492

Сказал ас-Сарханди :

"Должен не ложить свою ногу в место где шейх совершает молитву"

Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и привествует – совершал намаз на постели где спит его семья , и не видел в этом умаления его достоинства.

Передал Абду Ллах ибн Аббас , то что он пришел спать к своей тете Маймуне – да будет доволен ею Аллах – жене Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – для того чтобы посмотреть на его поклонение.

И из того что пришло в этом длинном хадисе :

Встал Посланник Аллаха в ночи и совершил омовение из подвешенного бурдюка …. И стал совершать намаз…

Я тоже совершил омовение подобно тому как он совершил омовение ….

аль-Бухари 138

Сказал ас-Сарханди :

"Должен не совершать омовение в месте где совершает шейх омовение . Должен не использовать сосуды личные для шейха."

Как предельно очевидно – Ибн Аббас – да будет доволен им Аллах – совершил омовение , в том , же месте и из того же бурдюка из которого совершил Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – и не видел в этом нарушения хорошего поведения с ним .

Привел аль-Бухари в длином хадисе , в котором Итбан ибн Малик – да будет доволен им Аллах – пргласил Посланника Аллаха совершить намаз у него дома , затем они приготовили еды и там собрались люди , и в течении этого сказал один из них :

Где Малик ибн Духейшин ? Сказал один из них :

Он мунафик ,не любит Аллаха , и Его Посланника .

Сказал Посланник Аллаха :

Не говорите так , неужели вы не видите что он сказал Ля илля ла илля ллах желая этим лик Аллаха ?

аль-Бухари 425.

Сказал ас-Сарханди :

"Не пить воды , не есть еду , не разговаривать ни с кем в присутствие шейха."

В этом хадисе сподвижники говорили между собой , в присутствие Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует .

И очевидно также ели они все вместе и пили .

Что касается хадисов про совместную еду ,то ввиду предельной очевидности этого не привожу их .

Затем он говорит :

" Все то что исходит от его шейха он должен быть убежденным что это истина , и если он посчитал (увидел) что это не так внешне (т.е. внешне он понял что это ошибка) , то все то что делает шейх- он делает это на основе внушения и разрешения (от Аллаха) , поэтому нет основания для возражений в соответствие с этим предположением.

И если есть вероятность ошибки в его внушении в некоторых моментах , то ошибка внушения , как ошибка в ижтихаде , поэтому не разрешен упрек о возражение ."

Нет сомнения также в том , что это открытый призыв к поклонению людям в разрешении и запрещении.

Так как он до этого упомянул о том , что нельзя или обязательно делать мюриду , из того что явно противоречит доказательствам , а затем приказал быть полностью убежденным в правильности всего что исходит от шейха , так как в любом случае он прав. И непонятно о каком ижтихаде , за который нельзя порицать он говорит , если этот ижтихад делается в далеке от шариатских доказательств , однако на основе внушения ?

В этой связи хочу привести полезные слова Ибн Кайема:

«Сказал Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) в отношении правителей: «Тот из них, кто приказал неподчинение Аллаху, – нет послушания и подчинения ему».

И посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сообщил о тех, кто захотел войти в огонь из-за того, что их правитель приказал им это. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Если бы они вошли туда(в огонь), то не вышли бы оттуда никогда».

И это несмотря на то, что хотели войти в огонь лишь из подчинения правителю, считая что это для них обязательно.

Но они проявили недостаточность в ижтихаде, и поспешили подчиняться тому, кто приказал им грех. Они поняли обобщенный приказ (подчиняться правителю) не так, как имел ввиду приказывающий (посланник Аллаха). Из религии известна противоположность их решению, но они проявили недостаточность в ижтихаде, и направили самих себя к наказанию, направили себя к уничтожению, без утверждения и ясности. Разве является все это подчинением Аллаху и Его посланнику?

Что же тогда можно сказать о том, кто подчинился кому-то в чем либо, явно противоречащем тому с чем послал Аллах Своего посланника?!»

(Иляму альмуакиин.1\46.)

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:20

Сообщение #87

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Аллаху Акбар !

Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – пригрозил тем людям которые подумали зайти в огонь на основе общего приказа слушать правителя , так как они оставили размышление !

Что же сказать про того кто приказывает также явное противоречие с сунной ?!

Передается в книгах накшабандийцев то что Баха ад-Дин Накшабанди был в путешествии со своим мюридом Наджму Дин Дадрак и сказал ему шейх :

Ты подчинишься мне во всем что я тебе приказывают ? Он сказал : Да .

Он сказал : Даже если я тебе прикажу своровать ?

Он сказал : Нет.

Он спросил его : Почему ?

Он сказал : Потому что права Аллаха (нарушение их ) удаляет тауба , а это права рабов.

Сказал Накшабанди :

Если ты мне не будешь подчиняться , то не будешь моим спутником.

Мюрид испугался очень сильно ,и стало ему тесно на земле , он выявил таубу и сожаление , и твердо решил что не будет противоречить приказу шейха.

Присутствующие проявили милость к нему , и заступились за него перед шейхом , и попросили его простить . И он его простил.

الحدائق الوردية في حقائق أجلاء النقشبندية 139 المواهب السرمدية 138 الأنوار القدسية 140 جامع كرامات الأولياء 1/150.

Говорит Муххамед Амин аль-Курди :

Знай что все то что они (шейхи тарики) установили из правил поведения для мюрида , как закрывание глаз во время зикра , закрывание дверей , все это необходимо полностью принимать.

И знай что они взяли это из светильника Сунны.

И если ты увидел одно из правил поведения , и ты не знаешь как оно взято из Сунны , то ты не должен распускать свой язык противореча им.

المواهب السرمدية 323

Говорит ас-Сахруди :

Шейх для мюрида – доверенное лицо во внушении (т.е. в том, что внушается шейху), так же как Джибрииль был доверенным лицом откровения.

И так же как Джибрииль не предавал в откровении , шейх не предает во внушении.

И так же как Посланник Аллаха – да благословит его Аллах – и приветствует – не произносит что то на основе страстей, то шейх который следует за Посланником Аллаха внешне и внутренне , не говорит на основе страстей души.

Говорит Амин аль-Курдий :

Знай , что шейх – средство мюрида к Аллаху и дверь в которую он входит к Аллаху .

И тот у кого нет шейха который бы его направил , то его направляющий – шайтан.

Говорит ас-Сахруди :

Правило поведения мюрида с шейхом чтобы он был без выбора ( без никаких желаний) , не распоряжался в самом себе и его имуществе , кроме как после возвращения к шейху и по его приказу.

Говорит Мау аль-Айнейн :

Является обязательным для мюрида чтобы он был перед шейхом как мертвый перед тем кто его моет.

И не должно приходить в голову какое либо возражение .

Даже если он увидит то, что внешне противоречит шариату у него(т.е. во внешнем взгляде мюрида).Так как может быть это в суте не будет так.

И это опираясь на историю аль-Хидра и Мусы , это лучшее свидетельство на это правило поведения.

И сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – Поистине погубило тех , кто был до вас – многочислленность вопросов ( и противоречие их пророкам).

Говорит Тарик ибн Муххамед ибн Са'ди :

И упомянули великие ( шейхи тарики) три условия для спутничества полноценного шейха .

Служение ему , отношение себя к нему (говорить что он мюрид его) , гордость им , полное обращение к нему .

Сказал Всевышний Аллах :

Скажи : Если вы любите Аллаха , то последуйте за мной , и вас полюбит Аллах .

2. Отсутствие возражения и порицания его в чем то из его дел – абсолютно (внешне и внутренне).

Даже нужно считать мысли и наваждения в этом герхом от которого надо делать истгфар.

Находится в руках шейха как мертвый перед мойщиком , не противоречить ему ни в чем абсолютно.

Также обуславливается чтобы он не направлялся к шеиху внешне и внутренне , кроме как через внутренний световой образ шейха .

المنة الالهية في بيان الطريقة النقشبندية العلية

57\70

В чем же тогда вообще смысл слов Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и привествует –

Нет подчинения созданиям в ослушании Создателя?!

Нет сомнения что шейх у них наделяется описаниями которыми не описан даже Посланник Аллаха , более того даже Всевышний Аллах !

Так как Он не не наказывает человека за наваждения , и не считается это грехом , как пришло в достоверных хадисах !

" Также мюрид должен любить шейха и все то что исходит от любимого будет любимым во взгляде любящего , поэтому не будет место для возражений.

Он должен следовать за шейхом во всем , большем и малом , все равно будет это в еде , питье ,одежде , сне , поклонении. Он должен совершать молитву так же как совершает шейх , и брать фикх из его дел .

Он должен не оставлять для себя место для возражений в движении шейха и его спокойствии (т.е. абсолютно во всем что он делает) – абсолютно , даже если это будет возражение размером с зернышко . Так как нет результата в возражении кроме как лишенность (бараката шейха и т.д.).

И самые несчастные создания м и самы е далекие из них от счастья – те кто видят недостатки этой группы.Прошу у Аллаха защиты от этого великого испытания ."

Вернитесь к хадису который был приведен и сравните это с тем , что там требуется , а что требуют накшабандийские шейхи.

Сказал Всевышний Аллах :

Когда те , за кем следовали , отрекутся от тех, кто следовал за ними , и увидят мучения , связи с ними оборвутся .

Сура аль-Бакара 166.

Сказал ибн Аббас : "связи" – любовь.

Сказал ибн Кайем :

Те за кем следовали были на прямом пути , а их последователи лишь заявили о том , что они также на их пути и манхадже , в то время как они противоречат им и следуют по другому пути. Полагают что их любовь к тем за кем они следуют (как им кажется) поможет им при наличии противоречия. И поэтому те, за кем они последовали будут отрекаться от них, так как те взяли сторонников (уалия) помимо Аллаха.

И это состояние каждого кто взял уалия помимо Аллаха , дружит из за них , враждует из за них , ненавидит из за них , все это дела ложные .

Он будет видеть их в судный день убытком , несмотря на сильную усталость и трудность которы е он испытал при их совершении , если он не сделает свою любовь , ненависть , поддержку , и предпочтения полностью для Аллаха и Его Посланника . Всевышний Аллах сделал бесполезными все эти дела …

И поэтому прервется связь в судный день , любая любовь которая не будет ради Аллаха….

Также полное следование Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует- , следование абсолютное в котором не будет примеси обращения внимания на кого то другого.

Взято из Фатхуль Маджид 412\413.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абдуллах

сообщение 17.2.2010, 15:21

Сообщение #88

Группа: Пользователи

Сообщений: 606

Регистрация: 12.2.2010

Пользователь №: 2712

Накшабандийцы заявляют о своей любви к Аллаху и Его Посланнику , опускают на своих шейхов аяты и хадисы в обязательности следовать Посланнику Аллаха – затем выдумывают свои методы и тарикаты в которых уйма противоречий с Сунной , затем пугают тех кто вздумает даже подумать о вероятности противоречия !

Аллаху Акбар , если это не ширк в установлении шариата то нет тогда ширка !

Затем обратите внимание на то, в каком контексте он сказал эти слова :

"И самые несчастные создания и самые далекие из них от счастья – те кто видят недостатки этой группы.Прошу у Аллаха защиты от этого великого испытания ."

Он сказал эти слова в этом контексте :

"Он должен не оставлять для себя место для возражений в движении шейха и его спокойствии (т.е. абсолютно во всем что он делает) – абсолютно , даже если это будет возражение размером с зернышко"

То есть самые несчатные люди , это те кто не отупил себя настолько чтобы не видеть все эти явные нововведения этой группы !

Затем он говорит :

" И он не должен требовать у шейха караматов или чудес , даже если требование будет мысленным. Ты слышал хоть раз чтобы верующий попросил у своего пророка чудо ?

Однако неверные и отрицающие требовали это …"

Удивительно , что в этом месте он вспомнил о верующих , что они требовали а что нет .

Затем он говорит :

"Если какая то неясность появилась в его мыслях , то он должен сообщить о ней шейху без промедления .

Если же вопрос не стал ясен для него, то пусть считает что недостаточность в нем и не разрешено возвращать недостаток к шейху абсолютно.

Если произошло какое то проишествие , то он должен не скрывать это от шейха и должен просить разъяснение этого у него….

Любой фейд (божественные озарения , ниспосылание знаний) и открытие которое к нему приходит , он должен быть убежден что это по причине посредничества шейха. И если он увидит что фейд пришел к нему от других шейхов (т.е. по их причине ) ,то пусть все равно считает что это по причине его шейха…."

Субхана Ллах ! Как это противоречит словам Аллаха :

Сказал Всевышний Аллах :

Все что хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха .

Сура ан-Ниса 79.

Сказал Всевышний Аллах :

Все блага, которые вы имеете, - от Аллаха.

Сура ан-Нахль 53

В этих и подобных аятах Аллах требует связи сердца человека с Ним , а не с его делами или делами кого то из созданий .

Затем он говорит :

"И если он решил что фейд от него самого (по его причине), то это великая ошибка, пусть Аллах сохранит нас от ошибок и одарит нас твердостью в убеждениях в шейхе , любовью к нему …

И в общем весь пусть – это правила поведения .

И лишеный правил поведения не дойдет до Аллаха .

И если мюрид видит в себе недостаточность в соблюдении некоторых правил поведения ,и то что он не достиг границы их соблюдения как это требуется , и не может выйти из того они требуют (т.е. не может совершать) несмотря на приложение усилий , то это прощается , однако он должен признать недостаточность (в себе).

Если же он не соблюдает правила , и не считает при этом себя недостаточным , то этот (мюрид) – лишеный бараката великих ( шейхов).

589\586.

И как уместно будет привести в этом месте следующие аяты .

Сказал Всевышний Аллах об Ибрахиме – мир ему- его споре с его народом :

Как я могу боятся тех, кого вы приобщаете в сотоварищи, если вы не боитесь приобщать в сотоварищи к Аллаху тех , о ком Он не ниспослал ван никакого доказательства ?

Какая же из двух групп имеет больше оснований чуствовать себя в безопасности , если вы только знаете?

Сура аль-Ан'ам 81.

Конечно на все эти темы много доказательств которые я не привожу ввиду очевидности всей заблужденности тех положений которые являются необходимыми условями "самого прямого пути к Аллаху" .

Говорит Абу Бакр Дациев :

"Существует много тарикатов (путей) следуя которым можно постичь это сокровенное учение. Среди этих путей избранным путём является Накшубандийский тарикат.

В книге "Мактубат" Имама Раббани сказано: знай что самый близкий ,самый надёжный, самый достойный, самый совершенный (не буду перечислят все формы восхваления которые Имам Раббани приводит здесь, я насчитал их 12)из тарикатов - это Накшубандийский тарикат. И всё величие это получено посредством следования Пророку да благословит его Аллаh и приветствует."

……

Про него говорят что он обновитель Ислама второго тысячелетия. Его мюридами были более 900 000 человек.

Из особенностей этого тариката является то что ожидаемый мусульманами Махди будет из этого тариката. "

Без комментариев ….

В заключение хочу привести слова Аллаха , а затем слова Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – и ученых .

Сказал Всевышний Аллах :

В тот день их лица будут поворачиваться в Огна, и они скажут: Если бы мы повиновались Аллаху и его Посланнику!

Они скажут : Господь наш ! Мы повиновались нашим старейшинам , и нашей знати , и они сбили нас с пути .

Сура аль-Ахзаб 66\67.

Говорит ибн Касир в тафсире этого аята:

Сказал Таус :

"старейшины " – т.е. знатные , дворяне , а "знать " – т.е. ученые .

Передал это Ибн Абу Хатим.

То есть : Мы последовали за знатью , а это правители и большие люди их шейхов (т.е. ученых) , и вступили в противоречие с посланниками , решили что у них (знати) что то есть (из истины) , а оказалось что у них ничего нет.

См. Тафсир ибн Касира этого аята.

Затем сказал Всевышний Аллаха:

«Они взяли учёных и монахов господами (арбаб) помимо Аллаха, и Масих сына Марьям, и им не было приказано поклонятся кроме как одному божеству. И нет достойного божества кроме Него. Пречист Он от их многобожия».

В хадисе Адий ибн Хатим, который передал Ахмад и Тирмизи то, что Адий ибн Хатим пришел к Посланнику Аллаха будучи христианином и услышав чтение этого аята, сказал: «Мы не поклонялись им». Сказал Посланник Аллаха: «Неужели они вам не запрещали то, что разрешил Аллах и вы так же это запрещали? Неужели не разрешали ли они вам то, что запретил Аллах и вы это разрешали?»

Он ответил: «Да, это так». Сказал Посланник Аллаха, мир и благословение ему от Аллаха: «Это и есть поклонение им»

Привел аль-Ма'суми от имама аш-Шафии :

Тот кто делает таклид конкретному человеку в запрете чего то , или разрешении чего , установлен(есть достоверно)хадис в противоположность этому , и его таклид препятсвует совершание дел в соответствие с сунной , то он взял того ,кому он делает талкид господином помимо Аллаха , разрешает ему то, что запретил Аллах , и запрещает ему то, что разрешил Аллах.

См. Хадияту ас-Султан 52.

Говорит Шейх Ислам :

Что же касается третьего(вида) ширка , то его много в следующих за философами , более того в некоторых занимающихся фикхом и суфизмом , более того в последователях королей , судей.

Он (следующий ) принимает слово того за которым он следует в том что он сообщает из вопросов убеждений(источник которых в основе – шариатские доказательства) , и также в отношении считания правильными некоторые речи(слова) , считания неправильными другие речи (слова ), хвала одних (слов) , порицание других , некоторых говорящих , без аргумента от Аллаха.

И такой (принимающий ) боится совершить ширк в вопросе имана и принятия (т.е. обычный ширк ) , и не боится что он придал Аллаху соучастников человека в вере в него (человека ) и принятии его слова без аргумента от Аллаха.

См.

Маджмуа Фатава. 98\1

Сказал ибн Хазм :

И так как иудеии и христиане запрещали то что запрещали их учены е и монахи , и разрешали , то что они разрешали , то это правильное поклонения , и правильная рубубия ( т.е. это было в самом деле поклонение , и рубубия). Они исповедовали это(подчинялись этим , и это была их религия). И Аллах назвал это деяние – взятием господ помимо Аллаха и поклонением , а это – ширк без разногласия .

См. Аль-Фисаль 371\1

В заключении хотелось бы сформулировать все то что предшествовало .

Накшабандийский тарикат находится в глубоком и фундаментальном противоречии с основами основ шариата , а это связь сердце человека с Аллахом в том что касается вопросов таухида и сердечных видов поклонения , воспитания этого в сердцах мусульман , напоминание об этом , усиление и углубление .

Накшабандия установила в это положение шейха – создание .

В том , что касается обязательности следования Посланнику Аллаха , поиск знания об его сунне , стремление познанию этого , в этом месте накшабандия также установила шейха.

И нет сомнения что все это предел заблуждения , явный куфр и ширк в поклонении людям , и нет сомнения в неверии того кто в случае установления аргумента над ним будет продолжать быть убежденным во всем этом.

Сообщение отредактировал Абдуллах - 17.2.2010, 15:22

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

Абубакр Дациев

сообщение 17.2.2010, 22:13

Сообщение #89

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Регистрация: 1.2.2010

Пользователь №: 2625

Во первых я хотел бы упомянут еще раз некоторые правила которые сам же Абдулла предложил в начале дискуссии и показать как он следует этим правилам

Цитата(Abdull@h2)

1) Аргумент которому каждый должен следовать – Коран (ньюансы аргументации им будут скоординированы в процессе.) , Сунна достоверная у обоих сторон , (ньюансы аргументации ею будут скоординированы в процессе) , иджма достоверное у обоих сторон , (ньюансы аргументации разными его видами будут скоординированы в процессе) , правильный кияс у обоих сторон (ньюансы аргументации разными его видами будут скоординированы в процессе).

На примерах которые мы только начали разбирать я убедился насколько прекрасно разбирается Абдулла в усул фикх. Человек который применят правила усула к цитатам Шафии о суфизме и приходит к совершенно неправильным выводам которые опровергают другие цитаты Шафии, понимание этих цитат крупными учеными, историческая реальность как этот человек может извлечь правильные решение из Корана и Хадисов?

Абдулла когда я говорил что нужно с разных точек рассматривать вопросы ты делал вид или на самом деле не понимал что это такое. Объясняю это тебе на примере цитаты Шафии которые мы разобрали - когда ты делал вывод из цитаты Шафии в котором он говорит - я не видел ни одного разумного суфия кроме Муслима аль-Хавас - что якобы по правилам усуля то что является редким исключением можно считать несуществующим тебе нужно было прежде чем делать такой вывод смотреть в книги по истории и посмотреть а были ли в то время те кого называли суфиями еще и что о них сказали ученые и как они к ним относились, далее прочитать книги этих суфиев если они имеются или их цитаты и посмотреть как их оценивают другие ученые и т.д. и лишь на основании всех этих исследований делать вывод. Но извини меня твой подход слишком примитивный и поэтому ты ошибаешься во многих случаях. Не составляет большого труда доказать что ты ошибаешься во многих других своих умозаключениях также как и в отношении цитат Шафии. Это дело всего лишь времени а времени надеюсь ИНШААЛЛА у меня будет достаточно чтобы по порядку разобрать все твои умозаключения

Цитата(Abdull@h2)

<<< < Предыдущая 1 2 3 4 5 67 / 87 8 > Следующая >>>

Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]

#
02.08.201989.6 Кб4Документ Microsoft Word (4).doc
#
27.10.201897.79 Кб10Документ Microsoft Word.doc
#
13.07.2019696.83 Кб65Документ Microsoft Word.doc
#
23.09.2019299.52 Кб13Документ Microsoft Word.doc
#
29.07.2019210.35 Кб6Документ в формате RTF.rtf
#
16.07.20193.56 Mб8Документ.rtf
#
12.08.2019185.93 Кб2Документ2.rtf
#
08.11.2019671.23 Кб11Документы АПЦ.doc
#
11.11.2019233.47 Кб5ДОМ КАК ХОЗЯЙСТВО.doc
#
17.09.201940.38 Кб1Дом кино.docx
#
23.08.20191.47 Mб0Доман.doc